对话主持人：《计算机世界》报社总编辑孙定
　　对话嘉宾：
　　中国人民人寿信息技术部总经理许振辉
　　正德人寿保险CIO裴兆旭

　　大地财经保险信息技术部副总经理舒南燕
　　中银保险信息技术部副总经理赵爱忠
　　F5公司北方区技术经理杨明非 
　　SAS中国区市场总监罗威

　　McAfee中国区技术总监郑林

　　主持人（孙定——《计算机世界》报社总编辑）：我们这个环境是对话的环节，去年我就主持过这个论坛的对话，觉得我们这个论坛的对话有一个很重要的特色，就是用户和厂商同台对话，在别的论坛里，这种情况我也遇到过很多，是比较少的，现在是厂商和用户协同创新，共同携手解决保险行业和其它行业信息化的问题。这是非常强的论坛特点。

　　去年我们讨论问题的时候还是保险业的快速发展，从去年下半年第三季度开始，第四季度就说有金融危机，那时候我们感觉不太直接。从今年第一季度开始金融危机在我们各行各业开始显现，从沿海直接外贸企业扩展到我们生产当中了，很多行业可以感受到这个问题。前天我主持一个银行的论坛，银行信息化主管们就谈到这个问题，我想对我们保险业或多或少有一些影响，尤其是国际金融危机对保险行业以及包括保险行业在内的各行各业都要审视一下未来和 审视一下自己。第一个问题想请教一下来自保险行业的主管们，金融危机发展到现在，是说见底了，但按克鲁格曼的说法，底部很长，什么时候复苏？说不是U字型，是V字型。有人说最快明年复苏，克鲁格曼说是五到十年。前段时间我与一位老总交流，他认为像以前高速增长的阶段，在相当长的时间内不会再出现了，我们可能要进入低速增长的经济发展区间。在这种情况下，我想请问几位来自保险公司的主管们，你们对这个问题怎么看。如果是U字型的走势，对我们保险业在信息化建设当中应该做哪些思考？面临哪些工作上的挑战？需要解决什么问题？我们的工作重点是不是要有所调整？我们发展轨迹是不是要有所校正。因为企业内部管控风险，都与金融危机相关。有请来自保险公司的各位老总结合你们的实际工作情况给我们介绍一下。

　　许振辉：我个人有一个感受，金融危机对保险业的冲击不是太大，因为从人保寿险这几年的发展经历来看，这个发展速度并没有降低，我们大概在07年的时候，整个公司的业务规模不到50亿，去年08年我们达到了280亿的样子。今年从现在的发展趋势来看，过500亿应该没有太大的问题。金融危机给民间带来什么样的感觉，就是资本市场的信任感，在股市高峰的时候可能大家会追逐投资，到现在为止，我感觉金融危机出来以后，民众在投资方面更谨慎了。

　　股市这段时间稍微好一点，但很多股民还是很谨慎的。另一方面，我们的银行利率也在下调，所以，对民众来说手中的钱往什么地方去？我们感觉，保险是一个不错的选择，既给民众比较稳定的，比如分红保险有最低利率保障，如果资本运作好的话，还能得到保险公司的分红。从民众消费来说，金融危机对保险消费的冲击不大，但对人保寿险来说，我们感觉到压力确实大。为什么感觉它压力大呢？一是公司业务发展太快了，人保寿险在07年下半年半年的时间之内基本完成全国机构部署。刚才介绍了我们的业务增长每年都是翻番以上，在这么往前走。

　　金融危机给IT带来的压力在什么地方呢？去年大部分保险公司的险主要在万能险，还有公司推出投连，应该说去年的万能险所占的比重比较高，今年大家都回到分红保险，因为分红保险保费肯定比万能险高得多。业务在高速发展的时候，业绩在上升，保费在下降，说明我们IT投入在大幅度提高。我感觉今年处理的单量是我们去年第一季度的5倍以上。对人保寿险来说也是一个大集中的过程，保险业巨头相对来说还是以省为单位的系统。在这么高速发展的情况下，给我们带来压力主要是体现在这些方面。另外，是风险的管控，因为金融危机给大家带来的是风险的反思。我们人保寿险对整个信息系统，人员、流程做全面的审视。看风险会不会很大，这是金融危机给我们带来两方面的改变，一是压力变大了，二是领导对我们的风险管控更加重视。

　主持人（孙定——《计算机世界》报社总编辑）：刚才许总介绍了IT信息处理两点，呈五倍增加，另外是风险管控，下面有请大地的舒总谈谈。

　　舒南燕：刚才主持人问了一个问题，宏观经济什么时候见底，说实话我们也不知道，借此我介绍一下大地的情况和我们的一些想法。金融危机对大地形成一场挑战，因为大地毕竟是新公司，在这样的形势下抗风险能力自然弱一些，大地也是从五年的扩张期慢慢转入稳定发展期。公司也提出了管理递进的要求，我们的业务量可能有很大的增加，但对系统风险管控、流程效率上会有更加大的要求。体现在IT系统上，可能我们处理的保单没有增加，但在每张保单处理上，每个赔案处理的流程上都有更加精心的管控。

　　对IT系统来说，我们数据的容量，计算数据的要求都会有增长。在金融危机背景下，IT可以做到，对于公司，来处理公司整体的成本，提高运作效率，需要IT做出贡献。公司也在配合主要业务的发展，对于重点性能IT系统做出改进，会更加关注流程的优化，流程执行效率，对不同业务部门提出差异化业务的支持。这是我们今年整个重点。

　　金融危机是过冬，我们这边整个思想是，控制成本的基础上有削足适履发展，希望尽快地渡过冬天，迎来下一个春天。

 　　主持人（孙定——《计算机世界》报社总编辑）：舒总的意思是控制风险，优化流程，提高IT使用的效率。下面有请中银的赵总。

　赵爱忠：中银是一家小公司，我们进入中银保险是三年时间，感觉银行和保险理念最大的区别是银行业务的规范，它的合法、合法要求很高。我们提出三方面的风险控制：一是不希望工作人员因为操作当中有损失。二是管理风险，同时要保证核保、核赔的风险。三是是系统风险，就是公司的战略储问题。从这点来看，我们公司IT建设也是围绕这三个控制风险来做的，中国银行(601988,股吧)做保险实际上它想走出一条和一般保险公司不同的路，有中间银行的资源，如何利用中间银行的渠道和网点，同时利用中国银行已有的客户，利用银行已有的项目，比如贷款项目。

　　我们也曾经到国外考察过，国外保险公司大部分是寿险公司，因为寿险产品和银行产品相互有替代性。在中国我们刚刚起步，未来可以做的市场还很多。

 　　主持人（孙定——《计算机世界》报社总编辑）：下面有请正德的裴总。

 　　裴兆旭：大家好！正德人寿是民营的保险公司，在金融危机冲击下，它不光是危机，也是挑战，08年是07年的6倍，09年一季度业绩是08年的1.25倍，我们的成长速度非常快，但金融危机对股东冲击非常大，从投资面、成本节约方面进一步要求高，民营企业对IT投入非常节省，我本人在美国工作很多年，在台湾也工作了很多年，国外企业对成本、IT系统是非常重视的。我们人员控制得很少，钱也更少了，老板要求省钱省钱再省钱，这种环境下真正做，我们总结出了一条，也是经过反复摸索出来的，就是要做软投入，硬投入要尽量控制，因为老板也不同意，如何优化你的代码，如何优化你的需求分析，需求分析这个口，其实保险公司内部有很多需求，有的很重要，有的不那么重要，有的可以创造效益，有的没什么效益，我们的产品有70个产品，有那么几款产品创造了几十亿的业绩。其实我们开发的时间很短，一个月，但也有一堆产品扯三个月，好不容易做出来，业绩几百元、几千元。这样的情况下，更需要练内功，压缩成本，把钱花在刀刃上。这个话说起来容易，但做起来不容易。如何控制需求，如何抓重点，优化、风险管控是未来工作的重点所在。

　　主持人（孙定——《计算机世界》报社总编辑）：保险公司留住客户，发展客户，发现潜在客户，这是保险业要必须做的，另外优化流程，控制成本，提高效率，管控风险，这是大家面对的紧迫问题和工作的压力。请问IT企业供应商的几位老总，以你们的案例，产品和技术，怎么帮到我们保险企业呢？包括你们的客户。IT厂商往往站在技术的前沿，并且做的客户多，对行业不同客户有所了解，对不同的客户有所接触，有不同的案例，这方面情况是不是能给我们介绍一下，首先有请SAS公司的罗总给我们介绍一下。

　　罗威（SAS中国区市场总监）：感谢孙总，实际上我想就着您刚才说的开源节流话题继续说，这个话题非常好，作为IT公司创业业务来讲就是两方面，就是开源和节流。开源就我们来看，更主要的是保险公司面临着一个问题，就是国内大监管环境下和大的金融环境下，实际上做真正的产品创新应该是非常难的。大家的产品同质化越来越严重，你们家的产品和别人家的产品趋同性非常高。这样有别于产品工业时代以产品为中心的运营策略。

　　作为IT部门，怎么样帮助或者主导公司走向以客户为中心的运营策略，我们如何帮助公司挖掘更好的客户，找到利润率很高的客户。有些客户可能是逆向选择来的，利润率很低的客户，这是我们IT部门对其它别的业务部门起到的非常强的作用。因为这些客户所有的信息并不在产品和业务部门，所有客户信息、交易行为、记录实际上是存在我们IT部门的系统之中。SAS提供的分析型管理系统，或者市场营销的自动优化系统，能够帮助到我们现在的保险厂商，做到一定的流程优化或者客户优化。假设再来看第二方面的节流。

 　　刚才大家提到了，在目前环境下的特点是进行风险控制，这点上，其实IT部门也有很强的支撑作用，现在监管部门在看所有的风险管控的时候实际上是通过数据分析得来的，是很重要的一块。前段时间我们和国内几大银行，包括银监会做的非线上监控系统，就是希望各大银行提供数据给银监会，银监会根据数据模型分析他们应对市场风险，应对他们操作风险，系统风险的能力。我们和国内保险业监管机构、保险业公司做探讨，保险业实际上也有资金监管的需求，这是我们SAS公司对目前经济环境下，保险公司开源，如何挖掘更多的客户，更好的客户，风险上做出的思索和探讨。

 　　主持人（孙定——《计算机世界》报社总编辑）：通过技术发现新的客户，留住好的客户。下面有请McAfee公司的郑总！

　　郑林：McAfee公司是做全球专业的风险控制厂商，也有一些自己的体会，刚才老总或多或少提到风险管控的问题，赵总提到了银行业、金融业提到的操作风险。实际上，信息安全风险也是操作风险里非常重要的一部分，信息安全是非常重要的一个部分。

　　上次保险信息安全会议保监会也提出很重要的一条，安全建设，按“十一五”规划占到保险行业15%的IT投入。安全是投入的一个目标，但往哪儿投？刚才几位老总提到成本的控制，怎么能够把这个钱放在刀刃上，这涉及到第二个原则，要统筹兼顾，保障重点系统。这和国家保护相关的信息一致。

 　　我们曾经在国际上帮国内很多保险公司做风险管理流程，安全方案设计的时候也涉及到很多这方面的案例。风险管理涉及到几方面因素，一是资产，核心系统在哪儿，二是威胁，这次金融危机是在哪些方面存在威胁，我们一定要判断出来，对我们本地系统有没有影响，再有就是我们本身系统的弱点，各方面整合控制的话，能达到非常好的风险管控的目的。

　　主持人（孙定——《计算机世界》报社总编辑）：下面有请F5公司的杨总进行介绍。

　　杨明非：F5是一家美国公司，照理说我们受影响的是美国，因为我们大部分客户是金融行业和银行行业，但F5去年、前年还保持稳定的增长，并没有受金融危机的影响。以我们股票为例，现在股票的价格已经超过经济危机发生之前，我们去年5、6月份的价格，整个市场对F5的信息在逐步增长。

　　这是什么原因呢？F5运用的概念是统一应用交付，它对金融、保险、银行有最关心的两点：

 　　第一，应用交付网络，从IT架构层面上，它并不在于我们传统二三层的交换或者服务器，而是从安全、快速、高可靠三个方面集中以产品来体现。对于很多金融企业来说，F5能够帮助他们形成动态增长的架构，包括刚才介绍的云计算。F5在云计算里有大量的应用，我们可以去实践数据中心的动态变化，随着根据需要增长，我们来提供不同的功能和性能，这是F5对金融企业来说最关心的一点，因为这样科技节省成本。

　　第二，F5产品的应用在很多时候是帮这些企业省钱，看上去我们是卖的设备，还是逃不出我们是设备生产厂商，但在卖设备的同时，我们还帮很多企业节省在其他很多方面的费用，比如说购买服务器的费用，购买存储的费用，包括应用交付概念也引入到存储，特别是我们对文件存储方面的概念。后面我再跟大家做更多的分享。

 　　主持人（孙定——《计算机世界》报社总编辑）：感谢杨总，我们的时间已经到了，对话环节来讲，意犹未尽，很多问题还没有展开有要结束了，非常遗憾。这样，作为一个结束，我们再稍微用一点时间。刚才各位都提到，一要开源，二要节流。现在对IT企业来讲要把钱花在刀刃上，在金融危机大环境下，有钱的也不敢花钱，更不要说没有钱的。开支压缩，开支紧缩或者追求同样金钱争取更多效益是从上到下，以及形成整个社会的氛围，现在不是大把花钱、爽快花钱的时候，在金融危机的时候，把钱花在到尘上，这个事情其实并不容易做到。请问各位嘉宾，如何把钱花在刀刃上，这里的原则是什么？怎么把握这个原则？请各位老总根据自己的实际工作说出您的观点。

　　罗威（SAS中国区市场总监）：我就抛砖引玉，我们认为IT部门是企业战略资产部门的数据拥有地，IT部门完全可以把数据与业务结合得更紧，更进一步，不是节省成本，而是通过数据分析，驱动业务，把IT成本中心转化为利润中心。

 　　杨明非：主要是几点：适度安全，统筹兼顾，突出重点，数据的集中带来风险的集中，我们要把安全保障目前放在最需要我们保护的地方。

 　　许振辉：我们感觉压力来自系统建设步伐上，感觉成本要控制好的话，IT经常会碰到的一个矛盾是需求来自项目，由众多需求提出，我们再归纳建立我们的系统，这样会带来很多重复的投入，或者说会走弯路。我们的想法是，在IT建设上，我们更主要的是上网，形成一个更好的体系。避免一些弯路或者重复的投入。

　　赵爱忠：可能IT投入里很大一部分是软件投入，而软件投入是需求驱动的，节省开支也需求肯定要做，但要避免需求分红出现问题而做返工，一个需求反过来带过去去做，这样的成本花费是最大的。

　　舒南燕：IT投入阶段有两个极端要避免，完全从业务考虑，或者完全从IT考虑，综合IT和业务收益平衡点最高值是我们IT投入的一个方向。
　　裴兆旭：我们公司有一个口号叫成本最小化，效益最大化，其实控制成本是不能单纯从技术角度或者价格角度考虑的，一定要从业务效益上去考虑，要从效益高度管理投入。需求是业务部门出来的，他的需要不见得是效益的需要，所以钱要花好，否则很多钱会花的冤枉。
　　郑林：IT业本身是服务业务的，IT和业务部门共同构建动态、可扩展的数据中心的架构，通过IVR计算，真正把资金、钱能节省下来，同时能保证一个高可扩展、安全、快速的IT环境。

　　主持人（孙定——《计算机世界》报社总编辑）：津亭我们的对话环节只能到这里了，通过各位老总的精彩观点和谈话，使我能够明确地感觉到，在进危机大环境下，我们整个保险行业的系统会走向更加坚实、基础更加牢固，更加扎实，浮华的东西，泡沫的东西会更加少，内核会更加坚硬，IT系统会更加健康。健康的IT系统必然使保险公司的业务更加健康，更加强劲，我们看到保险企业流程在优化，都属于练内功的过程，企业就变得更坚实，变得更厚以后就会厚积勃发，为后来的发展会打下很好的基础。难是难一点，但这是在成长当中必须要承受和经过的。感谢各位老总，感谢大家！今天的对话环节就到这里，谢谢大家！