目前电子政务建设已经进入深化应用阶段，如何利用绩效评估促进电子政务的深化应用，实现电子政务的战略目标，从而建立服务型政府？如何通过制度建设保证电子政务建设资源的优化配置？这些都是摆在电子政务工作者面临的重要问题。今天我们信息化百家讲坛栏目很荣幸的邀请到武汉市硚口区统计局局长易鹏先生，请他来谈一下这些问题。首先请易局长和我们的网友打个招呼。
易鹏：大家好，我是武汉市硚口区统计局局长兼信息办主任易鹏，很高兴通过CIO时代网与大家一起交流。
CIO时代网：刚才我只提到了您的一个职位，您刚才提到您还有一个身份，硚口区信息办主任，据我所知，这样的设置在国内并不多见，您能解释一下其中的原因吗？是一种什么样的考虑？
易鹏：严格说，这样的设置在国内是比较少的，原来在深圳有过把统计部门和信息化部门放到一起的情况，我记得叫做统信局，但是在武汉市各个区，只有我们硚口是这样的设置的。这个可能有些方面是我个人的原因，在我们国家还没有正式的信息化部门时，我们统计局就开始涉足IT相应的工作。咱们国家最早配置计算机的政府部门就是统计部门，我们区配置的第一台电脑也是在我们统计局，所以，在信息化推广的时候，我们有一个比较好的基础。我们的这种设置在某种意义上还是有它的优势，这两个工作之所以能放到一起也是因为他们有共同点，这两个工作最大的共同点就是都是对信息进行处理，统计部门是收集信息，信息化部门是把信息整合起来，按照一定的顺序再次处理、利用，所以说这两个部门的工作还是有很多的共通性。
CIO时代网：是不是可以理解为，您首先是在统计部门工作，当信息化法找到一定阶段需要设立专职的信息部门时您又兼任了相应的职位？
易鹏：对。
CIO时代网：您能不能介绍一下硚口区电子政务的一个基本情况。
易鹏：我个人认为我们硚口区电子政务建设起步还是比较早的，在全国范围来说也是赶上了第一波。
CIO时代网：是从哪年开始的？
易鹏：1998年，我们建立了武汉市区级政府的第一个网站，当时叫做“今日硚口”，还请了当时的一个区长提名。现在回头再看，那个网站非常的简单，只有几个静态页面，主要就是起宣传作用。后期发展也经历了几个阶段，包括物理建设阶段，包括简单应用阶段，到系统化建设的阶段。我们的网络最早是电话线连接，后来是专线，现在是光纤，发展非常快。从应用角度讲，最先是做网站，然后是把相关的信息在网站发布，然后是OA、绩效考核系统、公共服务系统啊，最后向服务型政府转变，基本上是这样一个过程。
CIO时代网：总结您说的，咱们硚口的信息化建设首先是网站的建设，然后是一些基本的办公自动化系统，然后到您提到的绩效考核系统。在这个过程中您遇到过什么问题没有？
易鹏：不止我个人，所有从事信息化推进工作的人都会有一肚子的酸甜苦辣。我们国家的工作在推进时都有一套标准和体系，但是信息化工作没有这样的标准和体系，尤其是在信息化的起步阶段，也没有可以借鉴的经验，尽管国外有一些好的做法，但是因为国情的不同也很难拿过来用。所以，在摸索的过程中遇到的第一个问题是人的问题，也就是人的观念问题。比方说OA系统，我们也是前前后后搞了2-3年时间，最开始大家都不愿意使用这个系统，大家都说我以前的纸质公文运行的也挺好，也没出什么问题，为什么要搞这个电子化呢？好多人都不理解，所以说最大的问题来源于人的认识。第二个问题就是咱们建设的标准、规划啊，都还是不够，我们都知道要做这么一件事，但到底怎么做我们心里并没有底，我们都是摸着石头过河，走一段再回头看看，都是这样的，没有现成的经验可供借鉴。第三个比较大的问题就是“信息孤岛”问题，这个问题直到现在还没有得到根本性的解决，这个和我们国家的管理体制有关系，这个对于电子政务的深化应用有很大的影响。
CIO时代网：您提到了认识问题，那现在是什么情况呢？
易鹏：我们现在还是很好的。信息化建设有一个从不理解到理解再到依赖的过程，我们现在已经到了依赖的阶段。
CIO时代网：大家都认可实施系统带来的优势？
易鹏：对。而且现在已经离不开了。
CIO时代网：我了解到咱们硚口区正在建设一个绩效驱动的服务型政府，我首先想问一下您，您认为什么样的政府是服务型的政府？他有哪些特点？
易鹏：我理解服务性政府第一个就是服务，就是与咱们过去的管制型或者管理型政府不同，咱们的政府过去总说我能够管什么事情我能够管什么事情，现在服务型政府应该首先想到的是我能够给社会、企业、公众提供什么服务？就是说，现在的政府要反过来，我们要把公众和企业当作客户来看待，他有什么需求我就应该用什么方法去满足他。我感觉服务型政府按照这个方向来建设是没错的。
CIO时代网：就是我们常说的“为人民服务”的政府。
易鹏：对对。
CIO时代网：绩效评估是电子政务的一部分，我们知道硚口区在绩效建设方面有很好的实践，您能不能谈一下相关的一些情况？咱们区是怎么样通过绩效评估推动电子政务建设的？
易鹏：绩效评估有两种不同的含义，第一个就是说我们仅仅对某一个电子政务系统进行评估，或者针对电子政务这个领域来做绩效评估。这个做出来的绩效评估呢有争论，上次我们搞的电子政务高峰论坛上专家有很多的争议，争议的第一个方面就是你设计的这些指标到底能不能说明电子政务建设的好坏？
CIO时代网：对，就是网站的绩效评估等不等于电子政务的绩效评估。
易鹏：网站的绩效肯定不等于电子政务的绩效评估，这是我的理解。当时我看网站的评估体系，有好多的指标，包括要有英文网页，很多都是趋向于形式的东西。我这一个网站我就是针对我们辖区内特定人群的，我为什么一定要英文网页呢？有没有英文网站对我来说意义不是很大。但是在绩效评估这个体系上是要给你扣分的。
我们的绩效评估和这个不同，我们的绩效评估是把政府本身的职能绩效化，然后用这个动力来推动我们的电子政务建设，这就超越了仅仅对电子政务本身进行评估的阶段。是对整个工作进行评估，把电子政务融入其中，比如说我们的政府应该解决多少人的就业问题，这是政府为民服务的指标。这个指标我们直接纳入到系统中去，我们去考核你是否完成了这个就业任务，而不是考核你劳动就业系统本身，这是一种真正的驱动力。我们现在的电子政务考核怎么样去真正驱动电子政务的建设做得还很不够，就是说我尽管可以对你电子政务给出一个绩效，但政府怎么运用这个绩效并没有一套完整的思路。
CIO时代网：那我是不是可以类比到政府的网站。政府网站的绩效现在大家都在谈，你们考核的并不是网站本身，你们考核的是结果，就是这个网站带来的效益、效果。
易鹏：对。
CIO时代网：那在实施过程中遇到了什么问题？
易鹏：不遇到问题是不可能的。
CIO时代网：国内还有哪些地方是这样搞得？
易鹏：我看的比较窄一些，我了解到青岛也在这样做，但在湖北我们做的是比较早的。所以可借鉴的也比较少，只能靠我们自己去摸索。
CIO时代网：您能不能再详细的说一下您是怎么样以绩效驱动电子政务建设的吗？我想很多网友也很关心这个问题。
易鹏：这个工作有几个比较大的挑战，第一个就是怎么样设计评估的体系，如果你把考核点搞错，方向搞错，那你整个推动都要大打折扣，甚至会起到反面的作用，所以怎么找到这些考核点，我们区做了很多的工作。第二点是这个考核点怎么和电子政务建设结合起来？就是这个考核怎么和电子政务结合起来，如何找到这个结合点，这个也很关键。
CIO时代网：您能不能谈一下在这个工作中的激励政策？
易鹏：信息化推动部门是一个弱势部门，那这样一个弱势部门怎么样去推动这些强势部门工作呢？这个就是您刚才说的激励措施。你的工作是优秀还是差都是这个绩效决定的，所以把这个绩效和电子政务结合起来，来实现绩效的目标，而且也必须通过电子政务才能实现这些目标，这样就把电子政务和单位的绩效做到了有机结合。
CIO时代网：另外，我想请您谈一下制度建设对电子政务建设起到了什么作用？
易鹏：我个人看，我们国家还是人治偏多，我们很多时候都强调电子政务是一把手工程，实际上我们的电子政务是领导驱动，我们硚口区的电子政务假设也和我们胡勤华区长的支持是分不开的，他对电子政务非常懂也非常重视，而且思路也非常清晰，很多东西都是在建设之前他都能够提出指导性的思路，在遇到问题时也是他亲自出来协调。应该来说，现阶段电子政务能够做得好都是基于领导驱动的，但是领导驱动毕竟是一时的，如果电子政务要想得到长远的发展还是要靠制度驱动。在这方面我们也做了一些尝试，我们的胡勤华区长也认识到了这个问题，区长的工作毕竟是很忙的，他不可能整天关注你这个电子政务的工作，所以我们也力图通过制度化把电子政务长期的发展下去。比如我们制定了电子政务制度项目的审批办法，这个办法出来后就有效的遏制住了重复投资、重复建设问题，避免了新的“信息孤岛”，这个工作如果每次都要靠领导去协调，这个工作就特别难做，但是现在通过制度把它固定下来，靠制度来把握就容易得多。
CIO时代网：也就是说我们这边首先有领导者的支持，然后我们又把这种支持转化为一种制度，成为电子政务建设的保障。最后我再总结一下今天的谈话内容，我们谈到了硚口区电子政务建设的基本情况，也谈到了用绩效驱动的方式来建立服务型政府。非常感谢易局长今天来和我们座谈，和我们的网友分享硚口区电子政务方面的一些经验。再次感谢您的光临，也希望咱们硚口区的电子政务建设以后越来越好。
易鹏：谢谢！