陈文: 我们这研究中心是在去年9月份成立的，事实上我们从2000年开始一直在做互联网的事情。赛迪顾问从整个公司战略角度上考虑认为互联网将会成为公司未来业务发展非常重要的领域，因此成立这样一个部门也是希望通过整合公司各方面的资源，在互联网领域里树立自己的品牌，争取能够将最权威、最准确的数字和信息资料提供给各界朋友。
高国梁: 我们现在咨询中心主要是关注哪些具体的领域呢？
陈文: 中心的名称是叫“互联网与电子商务咨询中心”因此我们主要将业务划分为两大领域，一个是互联网、一个是电子商务。互联网领域主要跟踪一些传统的互联网领域包括门户网站、网络游戏、搜索引擎，同时也包括一些行业热点，包括即时通讯、数字音乐、或有像Web2.0、博客这些东西。电子商务里我们前期重点做的一些事情，包括做了一个全国的重点城市电子商务竞争力的评估，我们还会继续在电子商务领域做一些研究以及活动，包括我们特别关注的中小企业的商务应用方面。
高国梁: 在2月16号召开的赛迪顾问中国2006年IT市场年会，也发布了一些数据，一共是多少呢？
迟聪冰: 11本，涵盖了互联网产业、电子商务、互联网引擎、数字音乐、网络营销、即时通讯、网络游戏等。
高国梁: 我们对于互联网的理解和认知应该也是在不断的深入，而且是在系统的研究。包括赛迪网也跟赛迪顾问去年也一起在搜索引擎领域做了合作，包括相关的报道。赛迪顾问对整个互联网的发展是一个怎么的整体判断呢？
迟聪冰: 从04年开始大家都说互联网进入了“第二个春天”，这也是为什么现在越来越多的人来参与互联网的这种商业模式，也有越来越多的类似于像我们这样的咨询机构专注进行互联网研究的领域的原因。这一轮互联网发展过程中我们觉得最重要的特点就是应用为主。
迟聪冰: 就是可能在第一次互联网发展的时候可能讲更多的是互联网它有什么样的内容？这一轮就是它能给大家带来什么便利？有哪些利用方面？所以我们看到在04和05年的发展过程中，包括搜索引擎，包括即时通讯，包括电子商务，能够为大众提供类似于网上交易、网上交流、推广，类似这种行业它有了比较快的发展。
高国梁: 就是更加贴近于社会各方面应用的。可能有很多公司都在有一些不同的地带做着中国互联网产业以及规模的判断，咱们顾问这边是怎么判断的呢？
迟聪冰: 我们定义的互联网产业包括一个是基础服务，还有一个是内容服务。基础服务包括IDC、域名注册这样的服务。互联网应用领域我们涵盖了互联网大部分的应用服务，包括通常说的搜索引擎、包括电子商务平台的服务，包括即时通讯，包括其他的比较常见的互联网的应用方面的服务。我们统计在05年的时候这个市场规模有370亿吧，它比04年实现的增长是30％，是一个比较快的增长速度。其中在基础服务和应用服务方面我们认为在互联网应用领域它的发展速度超过了前几年增长比较快的这种基础服务的发展速度。
高国梁: 也就是说现在更加的在基础架构中搭建较成熟的时候应用已经成为快速发展的一个领域。
高国梁: 对于370亿这样的一个市场在我们看来它主要是体现在哪几个热点领域呢？
陈文: 2005年出现比较热的领域最典型的就是以搜索引擎为代表的，包括即时通讯、包括博客。重点说互联网应用这个领域，在互联网应用里面网络游戏依然占据比较重要的位置，比重应该占到26％左右。
高国梁: 是占370亿的26％？
迟聪冰: 互联网应用应该是160亿左右，网络游戏大概是40.7亿。
陈文: 去年从媒体这个角度来讲占的比较多的就是搜索引擎。去年搜索引擎整个行业里也发生了很多能够聚焦媒体关注点的事件，包括百度的海外上市、一直到年末雅虎的转型，整个一年以来搜索引擎市场非常不平静，也成为拉动整个2005年互联网发展的重要环节。
高国梁: 整个搜索引擎应该算是包括网络广告吧，那么整个网络广告环境怎么样呢？
迟聪冰: 网络广告我们去年大概统计是22.7亿这样的规模。当然我们定义的网络广告可能跟你定义的还不太一样，因为搜索引擎是单开的，我们把它的广告单开。还有即时通讯广告单开，我们定义的广告是门户之类的。
高国梁: 搜索引擎占百分之多少呢?
迟聪冰: 11.8亿
高国梁: 咱们去年年底做的搜索大赛的时候我们已经看到在搜索领域还是以百度为主，然后是Google，然后是雅虎等等。
迟聪冰: 实际上阿里巴巴整合雅虎3721之后，实际上雅虎市场份额相对来说上升了一步。
高国梁: 在我们去年的研究中也发现我们的搜索用户在使用习惯上和区域特征和人群特征也是有很大的差异的。
迟聪冰: 目前的搜索用户还是主要以学生为主，可能在互联网相对比较发达的地区类似于北京、广东、上海这样的地区用户的比例上升比较高。
高国梁: 而且好像是高学历或者是相对的几个发达地区人群用户Google也比较多？
迟聪冰: Google高学历人群用户比较多。像腾讯可能就是年纪比较小的一些新兴人类吧，用户结构比较大的可能是这些。
高国梁: 这方面我们还有一个专门的报告很详细的。我也注意到赛迪顾问在去年做了全国城市电子商务的评估，这个具体是一个什么样的情况呢？
陈文: 我们做这个研究就是去年2月份国务院发了文，就是关于加快电子商务发展若干意见。这等于是从国家政策的角度上给电子商务一个发展的理由。全国在内的政府、省政府、包括市政府都开始制定相关的电子商务发展规划。特别是像北京、上海、广州这些电子商务发展比较发达的地区也把电子商务纳入“十一五”规划的重要环节。但是同时根据当时能够掌握的数据和资料看，能够客观评估每一个城市的电子商务发展水平，能够评估它到底跟其它城市或者其它国家发达地区到底有什么差距呢？很难找到这样一个评估的标准。我们希望政府在推动电子商务政策的时候能够有的放矢，真正切合城市的实际做这样的政策。所以我们基于这样的目的做了城市电子商务评价的一个指标体系。
陈文: 因为电子商务主要以企业为主，但是我们的城市应该在推动电子商务发展中间到底起到什么作用呢？很多城市政策的制定者并不是特别的能够弄的清楚。因此我们就选择了大概100多个城市根据它们的规模、GDP各个方面的指标先筛选出50个城市，对这50个城市我们通过各种办法、手段，对他们提供的比较重点的城市进行深入走访，包括对政府主要部门的官员，包括行业协会，包括对当地的一些企业进行了走访。我们也发现确实存在很多问题，跟我们预想中的问题差不多相同。
高国梁: 咱们选的这50个城市主要是大中城市还是说大、中小都有？
陈文: 我们因为是做了一个城市电子商务城市簿排名，从排名结果来讲我们50个城市筛选也是有一个基础排名，基本排在前面的都是经济比较发达的城市。特别是以沿海一些城市为主。因为我们看到现在大家能够最经常提到城市电子商务比较多的就是城市电子商务规模有多大？其实规模不能完全反应出城市电子商务发展的全貌，所以我们希望能够通过我们的指标体系的评估给大家展现一个更加真实的电子商务发展水平。
高国梁: 咱们是以电子商务环境评价还是什么？
陈文: 评价指标体系包括三个主要的方面。一个是电子商务的基础，就是包括这个区域的网络建设水平、宽带建设水平、信息利用率这些指标。再一个比较重要的就是电子商务的应用水平，包括个人电子商务应用、企业电子商务应用和政府电子商务应用。为什么说把政府电子商务应用也放在这个领域呢？因为我们调查发现如果这个地区的政府对电子商务采取比较积极的影响，对当地的电子商务发展是非常有影响的。比如公务员报名考试如果放在网上，网上交费这样的话对个人的带动作用是很大的。
高国梁: 我想北京去年很多招考都开始网上报名了。
陈文: 还有一块就是对城市电子商务环境的评估，包括外部环境。外部环境就是说城市电子商务相关的政策、法律法规这些。还有一部分是内部环境，包括对电子商务五大提升体系进行评估。物流、安全、标准、信用。
高国梁: 我们注意到电子商务应该是无国界的，而且甚至它的跨越地域性很强。那么咱们做评价的时候怎么做好区域的评估和整体的关系呢？
陈文: 虽然说电子商务有明显的跨区域性或者跨国际性，但是在电子商务发展的初级阶段企业或者说个人所处的城市氛围会对它比较电子商务起到非常重要的作用。也就是说，因为在我们的调查中很多制造型企业会在相对比较临近的地方选择供应商或者是采购商。
陈文: 如果这个地方整个城市电子商务氛围非常好，企业就会主动的采用电子商务。比如说我周围的上下游企业信息化程度比较低，或者没有电子商务的意识的话可能会很大程度制约电子商务的发展。所以我们重点就是基于城市，以城市为立足点做研究。调查中我们也是以城市为中心，从企业和政府、个人的角度上对它进行评分。我理解你刚才说的意思比如说这个东西交易是发生在北京，但是这个东西在上海，应该怎么统计？我们是以企业为核心来统计，而且交易规模在我们这个指标体系里只是一个很小很小的细小的部分。我们更多的是采用按比例计算的方式。比如说我的C2C交易量占整个城市人口的比重，因为城市的规模是不一样的，那么我就可以知道平均个人电子商务的交易量是多少，我们认为这个指标可能更具有参考意义。
高国梁: 咱们做这个评估的时候是否会更多的去参考比如说现在的网上支付，或者是银行系统这样的一些数据去估算？
陈文: 我们也对各个城市的银行、包括银联都进行了调查。
高国梁: 我们发现现在电子商务被中国的企业和个人所接受。尤其为了链通这个产业链条已经铺开了这样一个路子，已经有大量的第三方电子支付的公司或者相关机构出现提供这样第三方支付的便利。甚至是本市争取个人进行跨行的存取款。可能这些都是在支付手段上有了很大的便利，那么从你们的研究也能找到更多的证明能看到电子商务环境的一种改善？
陈文: 事实上在我们的调查中得出的结论是对于电子商务发展来讲支付体系它并不存在瓶颈或者是障碍。因为从技术手段来讲现在支付体系或者是说支付的技术已经能够满足电子商务发展的需要。但是真正制约大家参与电子商务关键因素是信誉体系，现在国内信用体系几乎还是空白。我们说的信用体系不是说简单的某一个部门建立的，而是应该由各个部门之间共享，包括工商、包括公安、是各个方面能够共享、完善的体系。现在正是因为这个东西缺失，所以大家会对网上支付。
陈文: 有风险。
高国梁: 就是尤其是个人的信用上还存在着较大的风险性？
陈文: 对。企业上原来是有一个规定的，网上支付规定的金额不能超过多少，是有一个固定的数字的。
高国梁: 关于电子支付的推动因素都是有哪些呢？比如说是第三方支付公司还是说包括像阿里巴巴专门这样做电子商务平台的企业？还是说有其他的推动的力量来向大家推动电子商务的发展？
迟聪冰: 我感觉电子商务它的发展能够带动一系列的相关产业的发展。
迟聪冰: 因为电子商务发展了相关的物流体系也需要配套，支付体系也需要完善、在网上交易的信用体系也需要进一步的去改进它完善它。所以电子商务本身发展带动了相关产业的发展。当然支付产业的发展不是说一个部门、一个企业推动的，这需要在产业链上进行推动，包括企业以及各个部门一起来推动。
高国梁: 确实是电子商务是逐渐的被渗透到各行各业。我们注意到赛迪顾问去年做了关于旅游类网站的研究，我们也知道这一两年内中国垂直类的专业门户网站发展很快。比如有很多金融类网站或者招聘类的网站在海外上市都很成功。那么怎么去看待这样的一个趋势，特别是你们所做的旅游是怎样的结果呢？
陈文: 互联网行业更加细化这种趋势是一个必然。因为互联网打基础的阶段已经过了，下面是以应用发展为主的阶段。随着大家对互联网的应用更加丰富，消费者也会对它产生一个差异化的需求。
陈文: 根据消费者的差异化也会导致这个行业更加专业化，更加细分。我们去年在做旅游这个领域的时候我们也是关注到了协城、亿龙，包括整个旅游行业发展的趋势。从中国整个旅游行业发展来讲已经到了需要便捷的阶段。现在大家所提倡的网络旅游的形式在我们看来其实并不是非常完整的网络服务。因为像我们通常说协城或者是亿龙在网络旅游类领域做的很不错，其实他们只是提供机票加酒店的这种模式。这是相当于旅游的准备阶段做的工作，真正进入旅游过程中现在还没有一个真正成熟的网络旅游服务的模式出现。所以我们也关注到了一些网络旅游的新兴模式。
高国梁: 比如说有什么样新的模式或者说方向呢？
迟聪冰: 我们感觉未来互联网产业会渗透到生活中的每一个细节，就是当它能跟传统产业更好的结合的时候才能创造出更大的价值。我们现在遇见的网络旅游企业可能只是关注价值链上的某一个部分。将来应该是沿着产业链上下一起发展，现在我们更多的关注是订机票、酒店，下一步我们可能会跟旅游线路的安排、地接、或者是其他的往后的相关的服务更好的衔接。
高国梁: 从我们现在所看到的对中国旅游相关的整个市场份额有多大呢？
陈文: 旅游去年总收入大概是5000多亿，我们算了互联网的是时候占了40亿左右。还不是很大，网络游这种形式是有一个非常良好的增长趋势。一方面从旅游者群体分布来看，他跟互联网用户是有很大的交集，网络旅游这部分至少是旅游行业未来消费的群体。互联网旅游原来已经经过了提供了大家资讯的方式。我们现在跟旅行社沟通一种方式就是直接去找他，但是通过互联网可以通过在网上了解旅行社的服务产品。理想状态的网络旅游我想应该是那种像超市形式的，自选形式的。旅行社可以把它的旅游产品、旅游线路、景点放在网上，我用鼠标加键盘就可以勾划出我想要的旅游方式。
高国梁: 旅游也是我们国内税收的一个重大领域，那么涉外这方面咱们有什么相关的研究吗？像协诚这样的网站有没有一些海外的旅游安排？
陈文: 针对出境游有一定的安排，但是总体来看它只是把旅行社的信息放在网上让你浏览而已。
高国梁: 而且对于吸引海外者来华旅游的这方面是不是也还比较少？
迟聪冰: 他们更专注于服务。陈文： 这可能跟旅游行业自身的特点有关。比如说像协诚如果采用海外游的话可以在国外找一个合作伙伴，让他的合作伙伴帮他做相关的业务。包括我们出国游也可以找一些海外的相关机构做指导。
高国梁: 在过去的研究中还有哪些领域我们是认为能够快速发展的？
迟聪冰: 我们觉得现在发展相对比较快的是，随着06年3G的发展，如果3G一旦启动的话相应的SP都会有比较大的发展。一直到手机终端、无线中端的互联网用户。所以我们现在看到了类似于高位寻信、Googl，已经把互联网的服务移植到手机上。所以未来一段时间无线互联网发展的势头应该是比较大的。
高国梁: IPTV去年也比较火，它也应该算是互联网研究之内吧。
迟聪冰: IPTV也会是我们关注的一个领域。
高国梁: 我们也看到在互联网领域研究上也有很多同类的公司，从咱们这边来看对这些公司是怎样去做评价的？
陈文: 我想我们大家都是在努力的为互联网行业或者是企业发展做一些事情吧。我们只能说希望通过我们的努力能做更多的事情，把一个最真实的互联网产业展现给大家。
高国梁: 我们也可以看到赛迪顾问06年也有一些活动或者是项目这样的规划，在这儿能不能透露一些我们在这方面在互联网研究相关的行业推动的规划呢？
陈文: 我们现在正在策划一个电子商务发展方面的大会。
迟聪冰: 今年我们还会推出电子商务一系列的活动，我们会关注中小企业的电子商务的活动，3000多万家，我们真正的比例不到3％，我们希望通过我们的活动和号召能够把相关的企业和部门拉进里，真正切实的推动中小企业电子商务应用的发展。另外，电子商务领域我们还比较关注电子商务的行业应用，就是跨行业来看，我们现在知道制造业和商贸物流业电子商务走的比较靠前。
迟聪冰: 那么我们如何去把其他的领域电子商务应用意识提升？我们希望通过我们这边行业电子商务的活动，能够推动行业类电子商务的整体发展。再配合中小企业电子商务论坛我们还会进行各个城市的巡演，我们会选择比较也代表性的城市巡演。在互联网领域可能在年中的时候我们会做一个互联网创新大会，我们希望通过这个会议挖掘越来越多的互联网应用模式和商业模式更好的推广开来，也给我们的研究机构提供借鉴和参考。
高国梁: 赛迪网作为一个专注于IT产业的一个门户网站也是时刻关心行业的发展的。当然我们也是靠这个来发展的，也去做一些相关的业务创新或者是开拓工作。在这方面我们也是希望能够得到赛迪顾问有力的指导，当然我们也会很积极的配合赛迪顾问的这些研究或者是一起合作一些项目。同时也会去一起合作包括关注的电子支付的领域。也包括赛迪顾问提供一些更加一手的资料能够更好的去推动。
高国梁: 我们还有很多可以合作的方向。我们还发现在中国互联网发展状况来看，它可能是大众层面互联网发展的前景的研究。那么有没有企业层面这样的研究呢？比如涉及电子商务的网络营销等等？
迟聪冰: 几年我们有几本报告是专注这一块的，其中有一本中小企业电子商务的报告，对目前中小企业电子商务的投入、以及应用电子商务时候的消费习惯，以及支出预算等等。所以我们想这个对我们电子商务服务提供商、解决方案提供商来说也是一个比较不错的参考。还有一本是网络营销，主要是针对中小企业网络营销、消费习惯方面有一定的研究和介绍，这个对企业来说也是很好的参考。对网络营销来说应该是国内比较权威的。
迟聪冰: 还有一本报道是从企业层面考虑他们在选择互联网服务时候的一些消费习惯。
高国梁: 我们期待着赛迪顾问在互联网与电子商务领域做出更加有价值的产品提供更加专业的咨询服务。
网友: 利用电子商务如何做生意？传授一些电子商务的经验，以便我们网上开店挣钱。
高国梁: 我们注意到这一两年类似Eaby、阿里巴巴都进入到了C2C的商务模式中来。确实有一些个人也都关注到通过电子商务模式在网上开店。对这方面咱们现在有什么政策吗？我们估计现在做C2C通过网络开店有多好呢？
迟聪冰: C2C的增长速度还是非常快的。
高国梁: 是否能挣到钱？有很多人还是关注这点的？
迟聪冰: 国内来说阿里巴巴最先倡导网上开店的，05年C2C整个交易额有100多亿。这方面我们没有特别详尽的统计，但是我们想阿里巴巴、Eaby，包括腾讯、还有当当也都要进入C2C领域，所以C2C领域发展还是很看好的。
高国梁: 现在是1.1亿网民，其中有多大的比例能够进入到C2C或者是进入电子商务应用里呢？
迟聪冰: 这个群体可能在物流、网络支付相对比较集中的城市可能比例大一些。
高国梁: 整体规模有什么统计吗 ？
陈文: 从网民参与性来看，包括广义上的电子交易大概包括30％多、40％左右。比例还是很高的。
高国梁: 真正以此为业或者是把它作为一种经营赚钱的，而不是作为消费者的可能更少一些？
高国梁: 我们今天很感谢两位嘉宾在这里跟我们谈了电子商务、互联网领域的研究和一些看法。我们也希望以后有更多的机会能够请二位来这里更多的聊一些大家关注领域的研究，能够跟更多的网友互动，也十分感谢网民的参与。