——访国务院信息办副主任、全国政务公开领导小组成员杨学山
  
 
　　尽快完善政府部门的信息公开制度，推进政务公开众望所归。在此背景下，有望在今年出台的《政府信息公开条例》提出政府信息“以公开为原则，不公开为例外”，对政府公开信息作出强制性规定，标志着政务公开不断向纵深发展。

　　一些政府部门相关领导干部的通信信息在一些地方的市面居然成了新卖点，“领导信息高价叫卖”成为新闻热点，虽然与“政务公开”未必有着必然的联系，却引发了公众对政务公开的广泛关注，发人深思。9月26日，国务院新闻办举行新闻发布会，中共中央纪委常委、秘书长、全国政务公开领导小组副组长干以胜和监察部副部长、全国政务公开领导小组成员陈昌智介绍中国政务公开的情况。尽快完善政府部门的信息公开制度，推进政务公开向纵深发展，众望所归，已经成为一件不容回避的事情。在此背景下，前瞻有望于今年出台的《政府信息公开条例》、加快推进政务公开，成为大众关注的一个热点。为此记者采访了国务院信息办副主任、全国政务公开领导小组成员杨学山。

　　政务公开是时代的要求、人民的期盼、腐败的天敌

　　人民论坛：政务公开的重要性众所周知，在政府运行机制逐步健全、民主法制进程加快的今天，有什么特殊意义？

　　杨学山：政务公开是时代的要求、人民的期盼，推行政务公开是党中央国务院坚持立党为公、执政为民，发展社会主义民主政治，提高依法行政水平的重要举措。

　　政务公开还是腐败的天敌。各项政务权力的公开透明运行，将从制度上最大程度避免权力寻租、“暗箱操作”，防止滋生腐败。

　　胡锦涛总书记在庆祝中国共产党成立85周年的讲话中指出：“要坚持立党为公、执政为民，按照科学执政、民主执政、依法执政的要求，把全心全意为人民服务的宗旨更好地体现在执政实践中”，对新形势下推行政务公开具有重要的指导意义；加快公共行政管理改革步伐，建设服务型政府，对政务公开提出了更高的要求。我们要进一步开拓创新、求真务实，把政务公开推进到一个新的发展阶段。

　　人民论坛：请简要概括近年来政务公开的成绩？

　　杨学山：党的十六大以来，特别是中共中央办公厅和国务院办公厅《关于进一步推行政务公开的意见》下发后，各地各部门加强领导，积极推进，政务公开已经取得了一定成效，涌现了许多成功的典型。天津的集中式行政审批服务中心，90%以上的政府审批事项可以在大厅内办结；河北省、邯郸市等部门和地方，以法律授权为依据，全面梳理行政权力，与政务公开结合在一起，实现了行政权力全过程的公开透明运行；商务部利用政府网站，发布政务和商务信息、提供网上许可、办证业务，3年多来，共发布信息56万条，日均点击2000万次，为广大企业和公民提供了快捷、廉价、方便的服务，为政府在信息化条件下为民服务开创了新的模式；厂务公开、校务公开、医务公开、公共事业部门办事公开从涉及人民群众切身利益的问题入手，拓宽了政务公开的范畴；司法公开、立法公开、党务公开标志着政务公开不断向纵深发展。所有这些公开都是社会主义民主政治建设的组成部分，有效保障了人民群众的知情权、参与权和监督权，有力地保证了社会主义民主政治建设的顺利进行。

　　政务公开存在的困难、矛盾与对策

　　人民论坛：我国政务公开还处于发展早期，存在哪些亟待解决的困难和矛盾？

　　杨学山：政务公开为转变政府职能、形成行为规范、运转协调、公正透明、廉洁高效的管理体制，为加快法治政府建设，保障人民群众的知情权、参与权、监督权具有十分重要的作用，取得了显著的成效。但是，我们也应该看到，政务公开存在一些亟待解决的困难和矛盾，主要是：有些部门和地方对政务公开的重要性和紧迫性认识不足，政务公开体制性障碍比较突出，法制建设需要加强，政务公开还没有融入相关部门的日常工作中，发展很不均衡，许多政务部门推进政务公开的能力需要不断提升，评价考核等制度建设滞后。

　　人民论坛：这些亟待解决的困难和矛盾，对当前形势下的政务公开，提出了哪些具体要求？

　　杨学山：首先是要认真提高思想认识。从当前的实践看，行政审批一站式服务、权力透明、政府网站等政务公开的内容和形式，在大部分政务机关可以做得到，但是为什么还有许多部门没有实现，或没有达到应有的水准？典型经验告诉我们，成功的关键在于认识。认识到位，就能主动创造条件，把政务公开做深做实；认识不到位，必然以临时性任务看待政务公开，就没有动力和创新精神。推行政务公开，提高质量，创新模式，最重要的是提高各级政务部门的认识，把政务公开作为自觉的行动。二是要以改革来化解制度障碍。三是要切实加快法制建设。四是要把政务公开融进政务部门的日常工作中。五是要不断提升政务公开能力。六是要完善约束激励机制。

　　为政务公开扫清制度障碍刻不容缓

　　人民论坛：如何以改革来化解政务公开的制度障碍？

　　杨学山：以行政审批服务为重点的办事大厅是政务公开的一种有效方式，但办事大厅却面临体制的尴尬，因为它履行着重要的政府职能，却在原来的三定方案中没有位置。进驻天津市行政许可服务中心的有85个政府部门，集中办理844项审批事务。在体制上，新的服务中心应该处于什么位置，在大厅工作又隶属于85个部门的人员和机构与原单位是什么关系，需要在改革中调整。政府换届，一些地方和部门类似的办事大厅正面临归属难题。政务公开是一种新型的办事模式，改变了政府职能行使的流程，需要通过行政管理体制改革来保证。加快改革进程，为政务公开扫清制度障碍已经是刻不容缓了。

　　以法制利器促政务公开

　　人民论坛：政务公开对如何切实加快法制建设提出了什么样的要求？

　　杨学山：规范化的政务公开，必须建立在法制的基础上。政务公开实践中经常遇到的两个问题是：什么该公开，什么不该公开？需要通过法律规范明确公开的范围、内容、形式和程序，需要通过法律来处理公开与保密的关系。政务公开、政府信息公开等方面的法制建设应该加快推进。《政府信息公开条例》出台以后，我们将以这个条例出台为契机，进一步加强政务公开的法制建设，有力推进政务公开在法制的轨道上正常地开展。

　　人民论坛：为什么要选择在当前这个时机出台《政府信息公开条例》？

　　杨学山：我们在制度建设方面做了大量的工作，但是，法制建设应该说还存在一些不足。中国现在还没有一部专门的规范政务公开的法律或者法规。为了解决这个问题，国务院非常重视，要求国务院的法制部门研究、制定。《政府信息公开条例》提出政府信息“以公开为原则，不公开为例外”，最大限度公开政府信息，体现政府履行监管和服务的职能，并将对政府公开信息做强制性规定。

　　实际上，政府信息公开不独是美国，中国也久有政府信息公开的历史。2000多年前，老祖宗李悝将法典竖在刑鼎上体现的就是公开的精神。新中国成立后，我们的宪法和一系列法律都是提倡社会主义民主和公开的，只是在操作中由于没有具体的法律规范，再加上由于技术等方面的原因，政府信息公开难以为普通老百姓所熟悉。随着信息化的推进和电子政务的建设，政府信息公开逐渐摆上日程，并出台相关的法律法规加以规范，体现的就是政务电子化、信息公开化的精神。

　　政务公开，完善约束激励机制是重中之重

　　人民论坛：再好的制度若不能得到切实有力的执行，就会形同虚设，约束激励机制如何建立？

　　杨学山：公开是腐败的天敌，各项政务权力的公开透明运行，必然触动部门和个人的利益，成为政务公开的阻力。加快推进政务公开有条件，也有需求，重要性和紧迫性十分明显。但许多应该公开的没有公开，能够公开的没有实现，缺乏激励机制是发展不均衡的又一个重要原因。政务公开，完善约束激励机制是重中之重。要尽快建立科学的评价考核制度，使政务公开做得好的及时得到表彰，对政务公开持消极态度、被动应对甚至抵制的给予相应处罚，努力营造适合政务公开的约束激励机制。

　　政务公开如何迈进

　　人民论坛：当前形势提出了“不断提升政务公开能力”的要求，对地方政务机构来说，政务公开如何迈进？

　　杨学山：绝大部分政务公开举措，不需要特别的条件，中西部不少地方创造了许多政务公开的成功经验，行政权力公开透明运行的典型，并不是产生在经济最发达、财力最雄厚的地区，发展不均衡的一个重要原因是一些政务部门政务公开的能力不足。要尽快采取有效措施，提高政务公开的能力。政务公开主管部门和有关中介组织要及时总结经验，制定标准，加强指导和培训。特别是在如何制定政务公开目录、如何梳理行政权力、如何组织集中式行政许可服务、如何与电子政务结合、如何实现全程有效监管、采取何种适合本部门本地区的公开形式等方面，要组织力量，加强研究，制定标准和规范，系统地开展培训，全面提升政务公开能力。要把政务公开融进政务部门的日常工作中。政务公开各项工作都是各个机构职能的重要内容，根据十六届四中全会关于“坚持和完善政务公开、厂务公开、村务公开等办事公开制度”的要求，政务公开应该融合到各级政务部门日常工作中。政务公开是否成熟，主要看是否融入相关部门的日常工作。有关主管部门，要尽快按照政务公开的类型和特点，通过制度化要求，使政务公开成为各级各类政务部门的一项日常性工作。

　　政务公开是提高科学执政、民主执政、依法执政能力的重要措施，是实现社会主义民主政治的重要环节，我们要不断研究新问题、提出新思路、总结新经验、引导新实践，切实把政务公开引向深入。

　　访谈档案

　　杨学山，现任国务院信息化工作办公室副主任，1984年北京大学图书馆学系研究生毕业后，长期从事国家信息化的理论研究、工程建设和政策制定工作。参与和组织过多项国家重大信息化工程的设计和建设，参与和主持了国家信息化多部重要政策性文件、法律法规的研究制定工作。