编者按：信息资源的高速膨胀--"信息爆炸"是一个全球性的共同现象。当前全球和我国"信息爆炸"的程度如何？信息资源开发利用进展如何？随着国家信息化发展战略和《政务信息公开条例》的出台，我国应该如何推进信息资源开发利用工作？7月11日，本报和国信办推广应用组邀请部分信息化领域的专家学者，举办了"信息资源开发利用专题研讨会"，对这些问题进行了研讨。

　　光明日报副总编辑何东平同志出席研讨会并讲话。中国社科院信息办主任解延德、国家信息化专家咨询委员会委员汪玉凯、国际数据公司（IDC）中国区副总裁万宁、EMC公司客户解决方案总监马隽、中国社科院信息化研究中心秘书长姜奇平、武汉大学信息管理学院院长陈传夫、北京信息产业协会秘书长徐祖哲、国信办推广利用组林涛参加会议并发言。研讨会由光明日报记者杨谷主持。

　　杨谷：首先向百忙之中来参加这次研讨会的各位嘉宾，以及新闻界的同行们表示衷心的感谢。感谢国务院信息办的赵小凡司长，他对这次研讨会的召开多次进行了指导。

　　我先介绍一下参加研讨会的各位嘉宾：中国社科院计算机网络中心主任、社科院信息办主任解延德，全国社科院系统都是信息资源的生产大户，也是信息资源的利用大户，解主任负责全国社科院系统信息资源规划方面的工作。国家信息化专家咨询委员会委员、国家行政学院教授汪玉凯，汪教授同时是北京大学政府管理学院的博导，他也是电子政务方面的专家。国务院信息化工作办公室推广利用组林涛。

　　中国社科院信息化研究中心秘书长姜奇平，姜奇平同志是信息化理论方面的权威。IDC中国公司副总裁万宁，IDC是全球信息化领域最大的研究机构，万总今天会给我们带来IDC在全球信息资源开发利用方面的新成果。EMC公司客户解决方案总监马隽，EMC公司是全球最大的信息资源存储技术公司，马先生在信息资源管理方面有很丰富的实践经验，曾经主持过国税总局、上海移动、北京地税、交通银行、通用汽车等方面的项目规划工作。武汉大学信息管理学院院长陈传夫，陈院长同时也是中国图书馆学会的副理事长，主要从事信息资源管理和知识产权制度方面的问题研究，主持了国家自然科学基金推进信息资源公共获取的政策策略等多项措施，他的一些研究成果通过内参向中央领导汇报。北京市信息产业学会秘书长徐祖哲，徐老师是北京市政府多项重点电子政务工作顾问，他在对国内外信息资源的深入利用方面有很深的研究。

　　作为中央党报，光明日报很有意愿在推进我们国家信息资源开发利用方面多做一些贡献，报社领导对今天召开这次研讨会也非常重视，何东平副总编辑亲临会场。下面有请光明日报副总编辑何东平同志致辞。

　　何东平：欢迎各位专家、各位学者今天来到光明日报社。现在中央各大媒体对信息化，像《光明日报》这样长期专注的不是太多。今天研讨会的主题是"信息资源开发利用专题研讨会"，信息资源开发利用也是我们很长时间以来关注的内容，各位的不少成果我们在报纸上和兄弟媒体的报道中都有所了解。

　　关于信息资源利用的问题我报发了不少文章。举一个例子，我们曾经报道过如何唤醒信息的问题，大量的信息现在无法数字化，大量的档案、资料无法数字化，即使数字化也不能很好地整合利用。北京曾经发生地铁施工现场塌陷事件，为什么会出现塌陷事件呢？因为我们在施工前对地质情况不了解，其实对地质情况很早就有丰富的描述，比如地质勘探资料，但都是纸质的材料，明明有资料但是无法利用，所以造成在现实生活中、在经济建设当中信息无法很好地开发利用。现在我们档案馆、图书馆的大量信息还未能进行很好地识别、转化和利用，这个情况我们通过采访报道了解了不少，所以我们也很有紧迫感，希望各位专家献计献策，按照国家最新颁发的一系列文件、法律法规，研讨如何在膨胀的信息当中做好信息资源开发工作。

　　大家对光明日报一定很熟悉，我看不需要很详细介绍了，但是我想用很短的语言讲一下光明日报最新的变化和我们关注的问题。光明日报新一届编委会从成立到现在已经两周年了，这两年来我们最大的变化是更加专注于理论、文化、学术的研究，大大突出特色，提高我们的核心竞争力。举几个例子，原来我们报社周刊、专刊长期不变，长期以来平均使力，自然科学、社会科学都有，文化和艺术都有，没有专门的对中国传统文化、对知识分子当中的杰出人物、对当代社会上大量的热点、难点问题的周刊、专刊。现在我们有一个两周一次的"光明讲坛"，每次请一位思想文化界的专家来阐述他对自己最擅长的问题的看法，得到中央领导的高度重视，社会影响越来越大。我们还有一个每周一次的《国学》专刊，这是国内媒体当中唯一的专门研究中国传统文化的周刊。我们还有一个《人物》专刊，也是每周一次。《观察与探索》专刊，每星期出五次，每个工作日都有，一次一个整版，对社会上出现的大量热点、难点问题进行综合报道。通过这些改革，使得我们光明日报的文化学术特色大大凸显，增强了影响力。以前大家聚在一起说到光明日报，老报纸，中共中央主办的，但是举不出几个例子来，但是最近一段不一样了，最近理论界的人聚在一起常常说，光明讲坛登了哪个专家的文章。《光明日报》的"百城赋"成了各大城市议论的焦点，他们纷纷跟我们联系，在全市进行征文，选最好的给我们，现在已经有十多个城市这样做了。

　　我举这些例子说明我们光明日报最近的变化，最大的变化是我们专注于理论文化学术的建设，专注于文化的积累和传承，所以今天这个会也是我们在总的办报思路转变的背景下召开的。非常欢迎各位能用今天简短的时间，把你们的学术见解、把你们最近的思考贡献出来，我们会负责地把这些丰硕的成果报道好。

　　杨谷：下面开始研讨。信息时代是一个"知识爆炸"、"信息爆炸"的时代，但到底信息的"爆炸"到了什么样的程度？我们大家往往只有一个概念，没有准确的数量的描述。IDC最近有一个这方面的报告，请介绍一下。

　　万宁：今年3月份，IDC做了一项主题为《膨胀中的数字世界》的研究，对全球信息增长的状况做了一个全新的统计分析。到2006年底，全球数字信息的总量达到161 EB（1 EB等于10的18次方字节），相当于已出版的书籍量的300万倍，而且还在不断增加。未来五年内，每年都要增长57％。为什么？有几个大的所谓"从模拟到数字"的转换在推动信息量的爆炸性增长。例如，从胶片到数字影像和数字图象的捕捉。过去，北京市交管局的违章照片是靠胶片保存的，而现在遍布在全北京的摄像头，每天产生庞大的数字信息，用于改善北京的交通。从模拟通信到数字通信的变化，也造成了信息量的爆发，每分钟一个人通过数字电话通话产生的数据量，相当于一个速记员一天记录的文字内容。沃尔玛美国连锁店产生的信息量，占整个美国新增信息量的1%。。由于信息设备快速的提升造成整个数据的变化。我们也注意到另外一个很重要的现象，在经济生活中信息所扮演的角色，比如沃尔玛，目前沃尔玛不光是拥有全世界最大的个人用户消费，而且它还在处理着全球所有为沃尔玛供货的供应链上的每一个企业为他们进行相关数据的信息。很多人认为沃尔玛凭借的是它全球覆盖的网络，但是其实沃尔玛在全球的成功是靠它的信息化，沃尔玛已经管理到每一个末端产品进、销、存的信息，并且将这些信息在它的网络平台上与所有供应商共享，这是沃尔玛在全球成功的很重要的原因，因此也保证了他所号称的为所有顾客提供最低价格产品的承诺，这部分的信息量还在不断成长。

　　汪玉凯：我觉得IDC的研究很有价值。世界银行在研究报告里对全球信息发展趋势分为三个阶段。第一个阶段，各个国家主要搞大规模基础设施建设，注重技术开发，技术和应用是分开的，各自为政。第二阶段，政府开始制定统一的政策目标，把分散的技术应用整合，这时候信息资源开发利用更为迫切。第三阶段，政府通过制定统一的政策目标，通过深入地整合各个领域的应用，最后可能会引起整个社会结构、组织结构的重大变化，只有到了这个时候，人类才可以说进入了信息社会。这份报告认为现在欧美发达国家处在第二个阶段向第三个阶段转化，中国整体现在处在第一阶段向第二阶段的转化。我的看法，中国社会发展并不平衡，北京、上海大体上处在信息社会发展的前沿，处在第二个阶段起步开始向第三阶段转化，比全国其他地区快一步。

　　万宁：从今年的情况来看，人们创造的信息已经超出了目前的信息存储能力，怎么样有效地对这些信息进行存储和管理？还有多少存储空间来存储信息？

　　杨谷：社科院系统是产生信息资源的大户，也是利用信息资源的大户，中国社科院承担着全国社科院系统信息资源开发利用的指导工作，请解主任介绍这方面的情况。

　　解延德：信息开发和信息利用是未来社会的"生命线"。中国信息化建设10多年的时间，最初的时候是跟着人家跑。我经常说，信息化建设就像坐在一条永远驶不到彼岸的船上，只能在这船上跟合作伙伴奋力摇桨。由于社会整体对"信息爆炸"这个突如其来的问题准备不足，我们尽管有很大的工作热情，但还是遇到了这样那样的问题。我感觉，我们还处在现代信息技术和现代办公流程简单结合的层面上，如果继续这样做，会把信息化搞垮。当前的信息资源开发利用，缺乏分工、合作，所有的单位都从相同的起跑线出发，就像一场"群众性马拉松"，不断有人加入、退出，总在重复别人跑过的路程，造成很大浪费。

　　中国社科院的信息资源开发，网络是基础、信息是关键、应用是问题、管理是保障，必须要融合到一起才能健康地发展。现在社科院网上有140.8万种哲学社会科学的书籍，这可能是国内最多的，现在这140.8万种图书已经可以在网上检索了。我们还在开发数据库群，涉及二三级以上的哲学社会科学学科320多个。

　　我们现在信息社会开启了这一页，我们的信息意识究竟有多强？我们的意识远远不够。去年下半年我锁定国内和国外几个大的网站，对每天上网的信息量做分析，90％左右是哲学人文社会科学信息，还不算社会已经丢失的信息没有收集起来。这些信息基本涵盖了社会科学的方方面面，但是有些你说它是自然科学的，比如看病拿药，但是医生问诊和以前也不一样了。我们把这些信息认真分析一下，对于提高执政能力、加强自身建设、推动社会进步发展是非常有必要的。别看一个小的信息，只要你认真分析一下，它里面有深刻的内涵。我们每天开各种各样的研讨会，谁把这些信息收集、整理起来？这些都是我们社会科学家们的研究成果，过去科学家是爬格子、写文章，十年磨一剑，现代信息社会这种做法不行了。我们社科院缺一张嘴，有笔没有嘴，现在是最直接地把你的先进思想传达给社会，很快变成大家的共识，是变成生产力最直接的办法。很多专家习惯于说，这个问题我不讲了，我刚刚出了一本书，你们去看一下。但是如果你把这本书简要地介绍一下多好啊!

　　信息开发的标准问题，现在大家都在开发，将来又说信息开发、共享，今天这个公司弄一个小平台，明天那个公司弄一个小平台，能不能使我们的用户最简便地获取到信息？没有一个开发标准，这个标准怎么做？我们要探索一条路。只要你把自己的信息资源做好，那才能互联共享，你不要总到别人的饭碗里吃饭，这就造成重复劳动、重复投资。

　　再一个问题，140万8000种书的引用，知识产权、著作版权的问题，这些是我们理论上可以探讨、法规上可以定义的事情。知识产权、著作版权要大众化、社会化，要向百姓灌输知识、文明，要为社会咨询服务，不坚持这个方向就很难走学习型、知识型的路。要思考新开发的应用思路，我现在在想要把这140万8000种书打乱了，我全不要了，都作为信息资源。

　　要保护我们的信息资源，信息开发、信息共享，我们研究的大方向是信息开发、信息共享。这个方向是对的，但是要一步一步走，是分步骤的、分内容的、分对象的，因为现在还有国家、还有利益冲突、还有民族利益。以应用为目的推动信息开发建设。不要说现在盲目地全上马，还是要考虑我们自身的力量。政府信息化建设的思想准备和具体措施也要适应信息化建设的发展。

　　汪玉凯：应该说社会越发展，对信息资源开发利用的要求越高。我这些年研究电子政务，从政务信息化这个角度来看，整个在电子政务建设过程中，信息资源的开发、利用、共享是最核心的问题之一。在政务信息化的过程中，信息资源的开发、利用、共享也是最难的问题之一。未来中国要进一步推动政务信息化，信息资源的开发、利用、共享也是最受关注的问题之一。从最核心的问题之一来讲，首先从政务信息化的核心价值理念层面上来分析信息资源开发、利用所占的位置，我一直把政务信息化的核心价值理念概括为三句话。第一句，能够大大提高政府管理工作的公开度、透明度，我们有可能借助网络技术构建起一个公开透明的政府，首先要让老百姓知道信息，我们借助信息网络技术有可能构建一个公开、透明的政府。第二句，通过大量的信息公开以后，老百姓和政府信息不对称的状态从根本上改变了，这样老百姓才有可能和政府进行真正的互动。过去老百姓为什么无法和政府互动呢？它和政府处在严重的信息不对称状态，政府是最大的信息创作源头，它控制政务管理80％以上的信息，老百姓都不知情，不知情就无法表达，但是通过门户网站、通过信息网络技术发展以后，老百姓就可以表达自己的意见，机构是不是太复杂了？是不是以人为本、他完全可以表达，这些才是真正的互动，这种互动能够提升整个社会的行政能力。第三句，提高公共服务的质量，提高老百姓对公共服务的满意度。从电子政务的核心价值来分析，信息资源的开发利用是处在非常核心的地位，如果说没有政务信息资源的广泛开发利用，没有共享，不改变老百姓不知情这种状况，我想电子政务的价值就会大打折扣。

　　从目前我们在电子政务建设过程中，我认为信息资源开发利用也是最大的难点问题之一。应该这样说，我们这些年来在政务信息化方面投入非常大，大量的投入，这种投入是非常必要的。去年国务院信息办开了第二次政府工作座谈会，不只500亿。北京市信息办有一个电子政务普查工作，我协助他们搞的，这次准确统计，近六年北京市电子政务投入79亿，构建了480个项目，所以我认为全国不只500亿。我认为这是符合规律的，我们第一阶段完成大规模的基础设施建设，但是到一定程度以后，如果基础网络设施搞上去了，应用跟不上去，那么就会大打折扣。现在有人说中国网络覆盖全球第一，上网人数一亿三，仅次于美国，个人拥有手机全球第一，所以说现在中国硬件设施在全球相对是领先的，下一步最大的问题就是应用，最核心的就是信息资源开发利用，如果没有这个作为基础铺垫的话，电子政务应用是不可能实现的。信息资源开发利用是我们现在在政务信息化中遇到的最大难点之一。国务院34号文件专门是围绕信息资源开发利用颁发的，针对的就是在信息化建设过程中信息资源开发、利用、共享遇到的问题。前不久国务院信息办准备搞一个法规，跨部门信息资源的共享问题，现在初稿已经出来了，大家看法分歧非常大，这里有大量的问题。

　　之所以信息资源共享利用成为政务信息化的难点之一，不在于技术层面的问题，而在于政府管理，部门分割、权利部门化、部门利益化，政府各个部门掌管政府信息资源80％，所有重要的信息资源都是由国库财政资金采集的，但是如果在各个部门中间都不能共享的话，这就是最大的问题。文化部、教育部、民政部、国土资源部，政府部门之间信息资源要能够共享，而且要无偿共享。我把信息资源给你，出现问题你能不能承担责任？我要把信息资源找出来给你，增加了很多成本，既要保证信息不出问题，还要花很多人力整合信息资源，这些钱谁付？种种理由都可以让你不共享，这就是现在最大的问题。确实有对方部门使用信息资源过度的问题，如果我们有一整套的制度设计，政府部门间信息资源共享利用有一个制度设计，我认为是非常好的。现在出台了一个政府信息资源共享利用的条例，明年正式实施，我说这个条例的出台是非常必要的，但是实施起来非常困难，它需要一系列的配套，不仅仅是理念上、管理层面的落实，还要有一系列的制度保障，要有细则。"十一五"末要把50％的行政审批、行政许可拿到网上，全国2700多个县区、600多个城市、四万多个乡镇，这么多的地方都要把50％的行政审批、行政许可拿到网上办理，我认为不可能实现。所以说不解决基础性的信息共享利用，有些问题深入不下去。我们现在遇到的最大问题是信息的开发、利用、共享，特别是跨部门之间的共享，不解决管理问题、不解决体制问题，光靠技术解决不了。

　　政务信息化未来的着眼点，信息资源的开发利用也是我们未来高度关注的，下一步和以人为本的对接、和构建和谐社会的对接，我认为都应该在信息资源开发利用方面做文章。首先要为信息资源开发利用创造良好的外部环境，要解决很多体制问题，要解决一些制度障碍、体制障碍，这样才能促进政务信息化的发展。

　　解延德：还有一个很重要的问题，政府的决策、政府的行政体制、政府如何适应国民的民主意识、推动社会进步发展，这是一个很重要的问题。政府电子政务的推进，要贯彻改革的思想，不是现代信息技术、现代办公流程简单的结合。不是按照要求做，是按照需求做，如果我们现在电子政务老是领导机关要求怎么做就怎么做，这犯了方向上的错误，应该是按照需求做。领导机关深入实际、调查研究我们电子政务究竟要解决什么问题？从下往上做，不是从上往下做，或者是从上往下、从下往上结合做，更重要的是政府如何制定发展思路，这个发展思路要从国情、民情来。

　　杨谷：EMC参加过很大大型信息资源管理的工程，请谈谈这方面的经验。

　　刚才汪教授提出当前电子政务很大的发展障碍就是信息资源开发利用存在的问题。EMC马总有很多政务信息开发利用方面的经验，下面请结合您的经验谈一下观点。

　　马隽：信息价值和存储设备的价值是差异很大的。我们国家在做很多项目的时候，包括企业做项目的时候，很多是没有人管信息，而是有人管存储。管设备的人很多，甚至管数据的人都很多，但是对于信息的管理，我们国家很多企业、政府都没有人管信息。比如100T的数据很重要，但有些时候数据的价值并不体现在量上，而是体现在质上。比如银行未公布的利率信息，可能就几个字节，这几个字节是非常重要的，而一般来讲却没有人关注它，因为它太小了。企业里都有资产分类，资产有资产标签，有所有者、管理者、使用者，而我们对于信息资产来讲，我们目前看到的事业单位、政府机关、企业基本上没有人对信息资产做标签，而且也没人知道到底信息在哪里，只是知道有一个存储和数据，存储和数据不完全代表信息。如果从信息资源开发利用的角度来看，一定要设置一些人和一些流程去管理信息，而不只是管理存储、管理数据。作为一个企业来讲，一定要有人员管理信息，所有的事情是人做的。如果没有人关心它，谈何管理它、利用它？这是一个很重要的问题。

　　刚才万总讲信息增长量已经超过了存储设备的增长量，其实这个问题很好解决，因为我们很多信息是不用的垃圾，删掉就可以了。因此，需要对信息进行分级、分类。基本上我在国内做的一些项目，或者说我接触的一些企业，对这一点都重视不够。国外一些企业专门关注这些事情，EMC有很好的技术可以解决这些问题。哪些信息如何分级、分类。分级、分类的信息如何利用呢？EMC将它分为存储、保护、优化、利用四个步骤。首先是存储，其中有很多技术难题，比如标准化的问题、知识产权保护的问题，包括把原来一些纸质的东西进行筛选整理，很多时候要国家投资进行这方面的工作，很多纸上的东西谁来投资把它数字化？美国有很多政府投资，而我们国家这方面的投资相对力度比较弱，没有人愿意投资把纸质性的文档存储。

　　存储下来的信息要保护，备份是一种保护。我们有些时候对信息的保护是不够的，尤其他并不知道这个信息的重要性的时候就更不知道保护。

　　信息保护之后还要优化，其实这和利用是在一块儿的。信息整理之后是要为我们提供服务的，我们在构建以服务为导向架构的时候是非常重要的，我们的架构是要以应用为导向构建，要提供什么样的服务？对于信息的存储、信息的保护、信息的优化和信息的利用，以服务为导向构建这个基础架构是非常重要的，到底提供哪些服务，提供什么样水平的服务？这都是很重要的。

　　总之，信息资源的开发利用还是以信息为核心，我认为以信息的服务为核心反而更重要。政府部门构建信息平台，其实我们做项目来讲，每一个政府部门做的虽然是自己的项目，他在构建这个项目的时候并不能以服务为导向，他构建的是自己的东西。刚才解老师说他建了很多个数据库，您那些数据库如果能够开放为大家服务，我们的应用建设是以服务的形式构建更好，以信息服务为导向来构建IT系统，这是信息资源利用非常好的一个方向。目前从我们做的很多项目，无论是银行、企业、政府，包括事业单位，大家构建的都是自己的系统，我有多少数据量，我有多少信息量，而并不是说我的信息能够提供公共服务。北京市税务局、海关、公安局他们之间为什么不能整合？首先政府条块分割，还有法律法规的问题，他们在构建系统的时候就很难做。现在，我们在建系统的时候，以信息为核心、以信息服务为导向来构建系统是非常重要的。

　　信息资源开发利用包括信息流程的问题、信息再分类的问题，最重要的一点，以信息服务为导向来构建基础架构，这是非常重要的。我们在做项目的时候，美国政府整个信息建设的过程就是信息对外服务的过程。信息进来是从上到下，从下到上也是一种服务，把数据收集上来也是信息服务的一个渠道，所以说信息服务是核心，当然信息资源是核心的核心。

　　总结一下，EMC对我国当前的信息资源管理提出三点建议：一是要以信息为中心，以信息服务为导向来构建信息基础架构；二是要从信息存储、保护、优化、利用的角度，全方面考虑信息资源的开发利用问题；三是培养信息家队伍，国外提出一个新词叫信息家（Informationist），是专门管理信息资产，开发利用信息资源的人，中国需要大量的信息家，尤其是目前的CIO和IT经理人群要真正实现从技术专家向信息专家的角色转变。

　　杨谷：刚才马总讲到对信息的管理，我想问一下解主任，对信息也当作一个国有资产管理吗？

　　解延德：我们现在还没有给信息资产贴标签的做法，但会很慎重地保管信息。在有的发达国家，存储信息的不叫"数据库"，叫做"证据库"，一字之差就把信息的质量和重要性提高了。我要用你的信息，你就要保证信息的可靠性。现在很多单位面临的问题，是把纸介质的信息变成数字信息。我们社科院由一个单位就保存了数量庞大的"文革"期间的大字报、小字报，其数字化就是一个大问题。

　　万宁：IDC最近在国内做了大量的研究。我们发现国内信息化的过程虽然标榜做了很多工作，但是现在来看我们还处于基础建设阶段我们有一个观点，信息的价值取决于应用，这时候就出现了一个问题，我们现在大量的信息系统建设过程中只是为了把过去没有管理的信息管起来，并没有面向应用去设计系统，这是目前国内很重要的一个问题。我举一个简单的例子，前一段时间我们了解一汽的红旗轿车和一汽大众，这两个的战略完全不一样。红旗在做所有过去主打业务的数字化，一汽大众采用另外一个方式，现在所有信息管理的目的是为了开发新车型，而怎么样合理设计新车型、怎么利用过去的数据，这个时候已经进入了第二个阶段。

　　杨谷：当前我国信息资源开发利用中存在一些难点和问题，如何看待这些难点和问题？

　　姜奇平：我认为，当前我国信息资源方面的主要问题，是要从信息资源大国向信息资源强国转变。中国有五千年的文化，积淀下来的文化信息资源不亚于沙特等国的石油储量，现在的主要问题就是信息质量的问题。我们在这一轮发展过程中存在很大的机遇，比如百度可以和美国的谷歌（Google）竞争。抓住机遇，信息资源就可以变成社会财富;抓不住机遇，它永远在资源的状态。我认为应该关注一些信息资源增值的新增长点。

　　首先应该是知识形态不断创新。要激活信息，激活的第一个含义是把信息资源从"死"的状态变成 "活"的状态，从显性知识到隐性知识，从集体知识变成个人知识。现在开发信息资源已经和过去简单地做数据库不一样，更重要的是要形成隐性知识和显性知识的循环、"干知识"和"湿知识"的循环。凡是能够用存储介质存的已经是成果状态了，现在真正的增值点是在活的状态、在创新的过程，所以要特别强调人的大脑的作用，Web 2.0更加注重的是知识的过程而不是结果。第二是资本形态正在创新。资源向财富转化的时候有一个从商品到资本的跃升。我认为现在对信息资源进行资产评估的过程中有一个误区，使把它和现金作一个兑换，但是现金是一种眼前的直接利益，信息作为资产，第一位的作用并不是直接带来钱，而是延长企业的生命，使企业更加具有活力，我认为这是研究的要点。

　　徐祖哲：我认为信息资源的开发利用，规范和标准非常重要。北京搞了这么多有关交通的项目，"一卡通"、小区停车、高速路收费等，一些部门成天忙的是具体技术问题，没有把它提到标准的高度，造成很多问题。现在暴露出来的一些社会管理问题，如矿泉水的"假水"问题、公交学生优惠卡的冒用问题，如果充分利用信息资源，都可以得到解决。广东的矿泉水市场运用信息化管理，杜绝了"假水"现象。现在北京公交的学生卡，还用在照片上盖图章的老办法，防伪效果很差，结果几十万张学生卡发出去了，商场的售货员坐公交车拿的都是学生卡。信息资源要怎么利用？看看南京大学管理学生卡的经验，你拿学生卡在南京大学食堂吃饭，一个月如果不到150块钱，就会自动得到补贴，这样管理成本就降下来了。要记住，技术的进步不等于社会的进步。

　　杨谷：武汉大学信息管理学院在信息资源方面做了不少实证性的研究，陈院长还承担了一些这方面的国家重点课题，请谈谈你对当前信息资源开发利用问题的看法。

　　陈传夫：我学习了国家信息化战略规划和《政府信息公开条例》等文件之后，认为应该制定一部《信息资源增值利用法》。为什么要进行信息资源的增值利用？政府掌握了80％的信息，这部分信息有很大的价值。欧洲有一个统计，欧洲政府部门掌握的信息价值大概是480亿欧元，相当于整个欧盟GDP的0.25％左右。在美国，GDP中的0.5％就是由于信息资源贡献的。在英国，期刊的产值60亿英镑，其中40亿英镑是增值服务产生的，其他的20亿是发行收入。

　　很多人认为今天的问题是信息不对称，我认为，政府能够公开的信息已经大量地公开，比如政府法规，有多少公司在做这方面的数据库？从政府网站到学校网站，甚至个人网站都有，所以信息不对称的问题不是政府没有公开信息，而是信息的质量问题，是信息的可信度问题。科技部曾经委托我们研究知识产权战略对策，我们发现，几乎没有一个网站能够把《伯尔尼国际公约》这部重要的知识产权国际法完整、准确地翻译出来。所以，不是没有信息，而是现有的信息我们没有利用好。网上的一些信息，你抄我的，我抄你的，整体质量不高。我们在实证研究的基础上，形成了一个82页的报告，结论是不同年龄、不同职业的人，对网站信息的认可度是不一样的，年龄越大的人、文化水平越高的人越不相信网上的信息，倒是一些年龄小、文化程度低的人相信这些信息。其中，报纸信息的信任程度是第一。

　　信息质量涉及到很多问题，我们现在从几个方面做研究。一个是权威度，这个法律文件敢不敢说就是国家统计局发的东西，还有名字改来改去的。一个是实效的问题，有些数据已经更新了，但是网上数字并没有更新。

　　万宁： 我们这次研究信息爆炸很重要的一个原因，就是因为一些信息技术介入，使得信息数量呈指数性的发展，这种状况下的信息标准化或者信息相关的制度性是没有跟上的。

　　陈传夫： 信息化最重要的问题在于三方面。第一，信息化是不是为老百姓服务？信息化不落到实处还是不行。政府IT行业投资500亿，老百姓到底得到多少？是不是解决了老百姓的生活问题、工作问题？第二，要解决政府管理的问题，有些人认为信息化之后要缩小政府职能，我完全不赞成，信息化只能提高政府工作效率，只会增加政府职能，它是给政府当助手，提高政府的管理效率。第三，信息化建设是一个市场问题，必须要有经济效益，必须要形成产业。这三方面的问题总的来讲涉及到国家利益，既包括老百姓的利益，也包括政府利益。所以我提出要有一个信息资源增值利用法，有些信息是能公开的，有些信息是不能公开的，将来我们国家制定政策的时候，管信息还是管事实？丢失了一条数据到底负什么责任？是负信息责任，还是负事实责任？这两个问题要在立法上区分。

　　姜奇平：信息环境要创新。现在的问题在什么地方呢？物质和信息不一样，信息需要有一个外部环境，可以比喻成经营王府井大街和在王府井大街上开店的关系，大家都希望自己开店，但是为什么做不大呢？原因是很多人不愿意经营王府井，如果没有王府井，孤立的一个一个店并部分缔造信息强国。最典型的就是Google和百度，虽然他们很强，但是建立系统和应用分离这样的方式还是有相当的距离。从技术的角度讲，实际上需要建立一个原数据平台，向应用的方向深入发掘，赤手空拳做信息资源和有平台是不一样的。将来有一个从语义环境向应用环境深入发掘的问题，如果这个问题得到了突破，我认为一个国家的竞争力才能体现出来。而中国在这方面能不能拨得头筹，这是一个战略的问题。

　　信息资源的产权制度需要创新。我主张知识产权保护和知识共享并举的方略，我们既要重视"诸葛亮"，也要重视"臭皮匠"。"诸葛亮"和"臭皮匠"，谁的生产率高？美国坚持认为只有"诸葛亮"才创造价值，如果美国将来要衰落的话，主要是因为它不采纳"臭皮匠"的模式。在网络分布式共享的情况下，既可能"诸葛亮"战胜"臭皮匠"，也可能"臭皮匠"战胜"诸葛亮"。美国只鼓励"诸葛亮"一种模式，那中国可以两手抓两手都硬，一手抓"诸葛亮"模式，一手抓"臭皮匠"模式，尤其是后者，鼓励信息的网络传播和共享，这是一个战略问题。

　　还要发挥信息资源在形成中国国际竞争优势方面的作用。我们过去强调做大做强，我认为要做大做强和做小做活相结合，为中小企业提供市场信息是发挥信息资源作用最关键的一个环节。未来的时代，小的就是好的，在广东、浙江，小企业抱成团，竞争力不亚于一个大集团。在意大利，也有类似的情形。当小企业和它生产区域的外部协调成本低于大企业内车间之间的内部协调成本的时候，小企业就可以战胜500强。如果信息资源能够节省国民生产总值中的30％到40％，那么中国的竞争力就会有质的提高。

　　林涛：各位专家提出的很多问题是我们一直在关注的，如陈传夫院长提到的信息资源增值开发利用问题，解延德主任提到的信息资源历史和保护的问题，等等。在我们当前的工作中，有一个课题就是信息资源的增值利用，目前全国有一些试点，年底会得到初步应用。

　　杨谷：国务院信息办是我国信息资源开发利用的牵头单位，请介绍一下国信办在这方面的工作。

　　林涛：今天各位专家提到的很多问题让我很受启发。去年，国家出台了关于信息资源开发利用的有关政策，主要有两个方面的创新，首先，从理论上将信息资源与生产资源的相提并论；第二，提出了创新的开发机制。按照信息化三阶段的理论，目前我们的工作处在第二阶段向第三阶段的转变，信息资源开发利用的重要性日益突出。

　　姜奇平：在20世纪90年代，日本制造业虽然失去了10年，但是它的文化产业，比如游戏超过整个汽车工业，一个汽车工业值大概三千到六千亿美元，这里面有上万亿甚至几十万亿的利益，它必须和文化结合，所以我说文化是活的，要和人结合在一起。这方面我们也存在方向性的问题，我们长期以来在事业体制下搞文化，现在转到产业以后，需要内在的一种转型。我提出追求国民幸福总值最大化，这样一种文化的转变会带来几倍于工业的产值。要把信息资源盘活，必须要抓住这六方面的关键问题，在这方面找突破点，一定要做其他人没有做过的事情，依托中国信息资源的优势。最终达到的目的是我们从信息资源大国转向信息资源的强国。

　　万宁：关于市场信息运作，我举一个非常有意思的案例。我们现在提出"轻公司"的概念，美特斯邦威，这家企业没有一台缝纫机，但是在全球有1500多个点卖它的服装，完全依赖信息化，它只负责把一千多个城市专卖店进行网上订购，依托温州产业区非常良好的区域外部环境，由几千万的企业发展到现在的几个亿。利用信息化发展变成信息强国很重要的一点，通过这个可以减少物理的流动，通过信息对于经济的促进和发展。

　　姜奇平： 原来电子商务网站、游戏网站中心都在北京，现在向南方去了，因为产业集群在那个地方，它为了产业集群提供信息服务。我认为浙江的经验就是中国未来的经验，它把信息资源真正用活了。

　　万宁： 60％江浙中小企业信息源的产生，他们更注重信息的价值利用，这是信息化社会的变化，我们从第一阶段向第二阶段转变的经济驱动。去年我到宁波参加一个会议，190多个宁波地区企业的总裁专门讨论怎么样协调信息，他们之间怎么样互动。除了刚才我们提到的电子政务，本身企业和市场也扮演着内在动力推动，这也恰恰是信息爆炸另外一个巨大的力量，是自发式的。

　　杨谷： 研讨会到此结束，谢谢大家！