编者按：在建军80周年之际，中国军队在新时期面临的新变革尤为引人关注。近日，空军指挥学院教授苏恩泽少将，国防大学战略教研部副主任张伊宁少将，海军军事学术研究所研究员李杰海军大校，导弹与核战略专家杨承军大校，国防大学军队建设研究所副所长赵智印大校，二炮后勤某单位部门主任李晓凤就这一问题进行了讨论， 本次座谈由中国军事战略问题专家彭光谦少将主持。

　　中国军队，瞄准世界趋势

　　自我超越的80年

　　苏恩泽: 中国人民解放军80年的历史，是从仅仅关注“中国特点”到瞄准“世界趋势”的不断发展的历史。在我军实现的历次重大转变中，最为明显的，莫过于从“小米加步枪”到“飞机加大炮”的大幅度跨越了。这种“科技与军事融合”，正是我军从关注“中国特点”到瞄准“世界趋势”转变的一个里程碑。

　　今后，“科技与军事融合”仍是我军从关注“中国特点”到瞄准“世界趋势”转变的新的突破口。美国查尔斯中校曾在美国《空军时报》上发表文章说：海湾战争开始，巴格达灯火通明，长达40分钟才实行灯火管制。为什么会这样呢？作者认为，这“显然是故意的”，即故意让美国狂轰滥炸，造成平民大量伤亡，以激起美国内和世界的反战情绪。这一论点正确与否我们暂且不论，但作者随后的分析却值得注意：“事实完全出乎萨达姆预料”，比如，穆珊纳空军基地被夷为平地，而一街之隔的火车站却毫发未动。作者得出结论：“萨达姆最大的失误是：没估计到精确制导”！从中，我们可以体会到：军事指挥家不懂科技就不懂战争。

　　张伊宁：我军建军80年的历史反映了一个事实，这就是我们的军队是一个积极进取的军队，革命精神非常强、超越精神非常强、自我超越精神非常强。20世纪70年代以来，世界范围出现了一股新军事变革浪潮。但不幸的是，世界新军事变革并没有给这个世界带来和平、稳定和发展。不同于当今世界其他某些国家的军事变革，中国特色军事变革其目的完完全全是为了避免战争、维护和平，这是中国特色军事变革的一个根本点。

　　有一点必须强调，虽然我们军队的使命从战争年代到和平年代发生了不小的变化，但保存自己、消灭敌人的这种军事活动的基本要求没有变。外交上、经济上可以讲共赢，军事斗争领域很难共赢。军事活动本身是一种暴力，在当今世界当然要慎用，中国也需要和平发展，但是一旦需要动用军事手段，就只相信胜利。

　　李杰：总结海军发展的经验，可以发现中国各个时期的几代伟人都提出了建立强大海军的思想，但只有从1949年开始，建立强大海军才成为可能。人民海军历经近60年的建设与发展，战斗力水平有了很大的提高，但与世界强国海军相比，中国的海军建设，尤其是信息化建设方面还存在较大的差距，与大国地位还不完全相称。即使在亚太地区，乃至东北亚地区，中国的海上力量也并不占绝对优势，中国海军还不具备很强的远海机动作战能力。2005年印尼发生海啸，中国虽然提供了大量的援助物资，但因输送手段不足，很多只能委托他国军队转接运送。近年来，我国国家海洋利益进一步拓展，海洋资源日益成为我国经济可持续发展的战略支撑，海洋经济日益成为国民经济发展新的增长点，海上通道日益成为对外贸易运输的命脉；而与此同时，我国海洋权益纠纷、海洋领土争端等所面临的挑战也在日益增加，这些都要求中国必须建立强大的海军力量。

　　杨承军：经过几十年来的艰苦奋斗，第二炮兵建设取得了举世瞩目的辉煌成就。在导弹武器装备建设上，实现了更新换代，打击威力显著增强，武器命中精度不断提高，作战准备反应时间不断缩短，防卫能力以及机械化、信息化水平不断提升，战场体系和后勤保障、装备保障体系不断完善，已经形成了有效的核与常规“双重威慑、双重作战”能力。具备了有效履行保卫国家安全、维护世界和平使命的军事能力。

　　赵智印：我注意到一个现象，现在媒体在对安全问题的报道中，对非传统安全强调过多，比如反恐、环保。事实上，军事安全问题更应该得到强调，军事学者不能跟着国际政治学学者跑。新世纪新阶段，要求我军不仅要关注国家生存利益，还要关注国家发展利益；不仅要维护国家领土、领海、领空安全，还要维护电磁空间、太空、海洋和其他方面的国家安全；不仅要应对国家主权统一和领土完整面临的传统安全威胁，还要应对以恐怖主义为重点的非传统安全威胁；不仅要重视军事安全、政治安全，还要重视经济安全和社会安全；不仅要维护国家改革、发展、稳定大局，还要维护世界和平、促进共同发展。当然，军队的天职是打仗，最重要的还是要准备应付各种战争。

　　李晓凤：上世纪90年代以来，我军的卫勤保障有了突飞猛进的发展。比如，全军医学科技系统先后研制了8大系列108种科技含量高、战术技术性能好的卫勤装备，对我军在未来作战环境中恢复、保持和提高战斗力具有重要功效。

　　重大军事变革伴随着艰难和痛苦

　　苏恩泽:遗憾的是，我国、我军目前还存在着“科技与军事分离”的“两张皮”现象。比如，我们对高科技的学习往往不深入、不到位，只讲一半。正因为对高科技的学习不够，才会轻信一些媒体的误导，将高科技兵器的功能说得神乎其神。事实上，任何高科技都是有光圈、有阴影的。举个例子来说，伊拉克战争期间，美国轰炸伊拉克发电机，发电机的外面有一层钢筋水泥的保护层，第一个导弹将保护层打出一个洞来，第二个导弹从这个洞钻进去，在里面把发电机炸掉。这确实是事实，但如果讲到此为止，那就容易产生误导。难道美国的导弹具有“智能性”吗？其实，实现这种打击效果，是因为旁边还有美国的飞机，由驾驶员给第二颗导弹定位。所以我们看问题不能只看一半。

　　回顾以前的成绩，人们很容易想到“两弹一星”，但钱学森还有一句话，他认为“两弹一星”是一得，我们还有一失，这就是微电子。正因为微电子抓晚了，我们在信息化建设方面与很多发达国家还有较大差距。对此我们必须有清醒的认识，这样纪念建军80周年才有意义。

　　张伊宁：回顾建军80年的历史以及中国军队实现的每一次自我超越，似乎三言两语就可以总结出大体的脉络，有的甚至还进入了文学作品，当今的读者读起来津津有味。但事实上，每一次重大的军事决策都伴随着艰难和痛苦，充滿矛盾、斗争和反复，甚至付出血的代价，历史就是这么严酷。今天中国军队面临新的历史条件，面临新世纪新阶段的新使命，可以说是机遇前所未有，挑战也前所未有，挑战恐怕更多一些。中国军队改革的方向是对的，具体的实施方法、步骤还在摸索。

　　李杰：曾有统计显示，中国海上的兵员数量是世界第二，仅次于美国，而舰艇数量为世界第一。尽管数量占优，但质量却不占优。比如，我们的舰艇吨位较小，技术也不够先进，综合作战能力还不太强，指挥、通信的互通、互联、互操作与强国海军相比还有相当的差距。因此，在谈成就和进步的时候，我们还需要冷静思考现在的不足。要想打赢明天的信息化海战，就必须加速推进中国特色的军事变革，加速推进人民海军从机械化向信息化的转型，真正实现海军建设的跨越式发展，这还要我们做出艰苦的努力。

　　杨承军：为了使我军在新形势下有一个更好、更快的发展，我们首先要做的就是明确发展目标。当前，美军、俄军等已完成了2030年前的发展规划，我们也应科学论证我军的建设发展问题。到2007年6月底，美国陆海空三军的比例分别是35%，38.6%，26.4%，战略导弹部队三军都有，约占15.2%，而我军当前陆军的比例还高达近50%，可见我军高技术军种的比例还需要进一步扩大。此外，我们应积极研发针对性强、符合对特定对象作战的武器装备，而不是泛泛地照抄照搬美国模式。在核武器发展上，遵循“精干有效”的指导思想，突破隐身、变轨等领域的技术难点，并能够有效提高突防能力，形成有效的核威慑。在常规武器的发展上，应遵循“足够有效”的指导思想，积极发展高精度、机动能力强的导弹，并不断缩短发射准备时间，具备同时在多个方向作战，并打赢战争的能力。

　　同时，理论创新也必不可少。我国自1964年拥有了核武器后，一直强调核力量的威慑作用与非实战性使用。我们理解“威慑”是一种力求避免战争、制约战争，区别于实战的非战争军事斗争形式，不是打仗；美国人则认为“威慑”包括实战，打仗也是威慑。在多种场合下，中美官员、学者都各执一词，按照自己的理解进行表述，造成了对我国核战略的解释的混乱。对此，要进一步进行理论阐述，打破核领域的所谓“中国威胁论”。

　　如何看待“中国军事威胁论”

　　杨承军：面对“中国威胁论”，我们必须加大正面宣传，加大军事透明度。让外界了解到中国的情况：中国还没有统一，海洋权益的许多问题还没有解决，国家的经济利益严重依赖海外，中国需要一个强大的军事力量提供有效的保护。此外，加强交流是一个很重要的途径。

　　赵智印：中国缺乏的是话语权，外界的言论影响了中国，我们的言论却无法影响外界。中国既没有威胁世界其他国家的主观意图，也没有威胁其他国家的必要与可能。中国选择的是依靠自己的资源、智慧与辛勤劳动发展自己的和平道路。我们发展的是自卫的力量，而不是进攻的力量。当今世界还不太平，中国的领土主权与安全还受到来自多方面的挑战，我们不能不发展必要的力量，这是所有主权国家的基本权利。

　　李杰：“中国威胁论”讲得最厉害的，往往是那些军事开支最多、军事力量最强大的国家，因为他们要维护他们的绝对优势，巩固世界霸主地位。比如，中国还没有航空母舰，就有人宣扬“中国航母威胁论”，说中国发展航母对周边国家构成了威胁，而事实是亚太许多国家都已发展了航母，而美国更是拥有12艘满载排水量8万吨以上的大型航母，并在全世界各大洋都建有军事基地，掌控全球所有重要的海峡通道，其游弋的触角几乎伸向各个水域。由此可见，这到底是谁威胁了谁呢？

　　张伊宁：我们不能回避“中国威胁论”，但必须搞清楚“中国威胁论”的目的。在战略上，千万不要跟着别人走，把所谓消除“中国威胁论”的影响作为自己的某种战略目标。但在战术上，则需要重视，要区别不同的情况。对于别有用心的人，不要寄希望他们改变看法，只能在“有理有利有节”的前提下回击他们。对于不了解真相的人，则要加大宣传力度。应该承认世界上有不少人不了解中国，中国在世界上的影响还不够大，一旦有事，世界上许多国家听不到中国的陈述，看不到中国的电视节目，他们看的是BBC、CNN。

　　苏恩泽:对“中国威胁论”应该淡化处理。“中国威胁论”其实是某些国家不健康的心态，他们担心自己的优势地位丧失，于是开始找各种借口敲打中国。今后即使中国做得再好，“中国威胁论”的声音也不会完全消失。这也许是中国成长过程中必须付出的代价。

　　对中国军队来说，更重要的是，不要让这种干扰影响我们瞄准“世界趋势”的战略。中国军队瞄准“世界趋势”，与经济全球化的大潮流是一致的。瞄准“世界趋势”不是瞄准所谓“美国型”，而是在各方面实现现代化、实现最优化、实现高效率。中国历来强调“中国特色”，就是强调从中国的具体国情、军情出发，不能脱离这个实际，但“中国特色”是指发展的道路，而不是指发展的水平，绝不是什么“低标准”、“低水平”的代名词。中国军事最终要跟上世界发展潮流，站到世界发展前列。在瞄准“世界趋势”的过程中，中国必须避免的是学什么都只学一半，学了人家的缺点，没学到人家的优点。比如重大军事建设项目，我们不能有任何动摇。世界上有什么好东西，中国都应力争去搞，这是大国的标志。“中国特色”不意味着我们不能搞这个，不能搞那个。事实上，最后中国一定要拿出好东西来。