由大度咨询、腾讯科技、TechWeb联合主办的《IT龙门阵》第九期在北京举办。本次活动由刘兴亮主持，邀请到了电子商务之父、6688董事长王峻涛（笔名老榕），与现场朋友分享电子商务和移动商务的最新动态和未来趋势。以下为现场文字实录。

　　十年的时间其实很短，电子商务从现在刚刚开始进入一个大发展的时期；十年的时间又很长，足以把电子商务从互联网搬到手机这样的通信工具上来。十年之前，被三座大山压迫的电子商务连货到付款这样的模式还无法想象。十年之后呢？让我们用手机上网来购物吧！

　　从电子商务的三座大山说起

 　　刘兴亮：欢迎大家参加第九期IT龙门阵，本期主题是电子商务和移动商务，我们很荣幸请到6688董事长王峻涛先生。他的网名叫老榕，可以说是中国互联网历史上的重要名人之一。下面有请王总。

　　王峻涛：谢谢各位。电子商务这个行业能有今天，是所有从事电子商务的人经过近十年的努力的结果。说起来，十年的时间其实很短，电子商务从现在刚刚开始进入大发展的时候，所以在这个时候说谁是第一，谁是第二，谁是父，谁是子都还太早，开句玩笑，整个理论结构还没形成。这个可能要再过十年才能看得比较清楚。

　　今天晚上特别想说的事，分成两节。前面我们简单回顾一下，我们过去十年做中国电子商务的人，大概都做了些什么。在1999年的5月18号，我们发布了8848网站。在那天发布的时候，我曾经说，中国的电子商务在未来的十年要克服三座大山：

　　第一座是一件很技术的事，那就是在线支付，物流配送这些电子商务的基础设施。1999年5月份的时候，我们国家还没有一种银行卡可以在网上在线支付，我记得很清楚在三个月后，也就是1999年的8月份，那个时候我们才实现了第一张可以在网络上在线支付的银行卡，也就是招商银行一网通。

　　物流配送在那个时候跟现在也是完全不一样的，那个时候的物流配送是很初级的服务，完全不能想象现在你把货物给了一个物流配送公司，你在网络上还能查，这个货物到了什么地方，像这一类的事在过去是没有的。至于你想让物流配送公司替你代收费，在那时候是根本没听说过的事，这个是电子商务在当时看来的第一座大山，看来现在解决得差不多了。现在的现实是找一个物流配送公司，有时候比找一间饭店还要容易。现在只要是是银行卡基本都可以在线支付，甚至除了银行卡以外，还新发明了很多跟网络、通讯等等有关系的新支付方式。

　　那时我说，电子商务的第二座大山是人们的消费习惯和信用。因为在中国人的经济活动中，有一点跟全世界人都不一样，那就是面对面地做交易还有可能出问题。到了店里，你还有可能买到假货，所以，在网络上做交易，别人更不信，这个是一个交易的诚信问题。我觉得诚信问题现在在开始解决，起码在开始解决了，解决了一半，到目前为止摸索的大多数方式，其实是一个过渡的方式。比如说在某些网络上，靠人为地去给卖家评诚信，是不能彻底解决问题的。无数事实证明，那骗子一般就是好几颗钻石的，所以用这个方式显然不能彻底解决诚信的问题。

　　西方为什么用这种方式能够成功呢？是跟他整个信用社会体系结构有关系。比如说，到国外的网站上卖东西，卖家一般来说是要跟一张信用卡关联，而这张信用卡又会跟你的社会保险号码发生关联。你在这个上面出问题的话，可能会造成你的信用卡用不了，你的社会保障出问题。我觉得可能要走到那一步，我们整个互联网上电子商务诚信问题，尤其是卖家的诚信问题可能才会得到根本的解决。这件事靠互联网的人，靠做电子商务的人可能是没戏，要靠建立全社会的信用体系。不过我们可以看得到的是这个体系现在确实在建设。起码在城市里面的人，听说很快就会有一个像西方那种样子的社会保障这个号码，而且慢慢地这个将来每一个人全都会有。

　　当时说的第三座大山，是大家对网络销售的不习惯、不接受、不理解，1999年到2005年吧，在长达6、7年的时间里面，我被人家问的最多的就是某个东西是不是可以到网络去卖。我还记得被问到最多的品种是衣服、香水，他说你这个东西大家都要试吗，怎么可能放到网络上面卖呢？我们那时候就天天说，这个东西是一定可以卖的，而且在网络上会卖的很好，而且一切商品都可以放到网络上卖。现在回过头来看，这个问题确实也已经解决了。相信在座的绝大多数人都尝试过到互联网上面去买过东西，有一些人甚至尝试过卖东西。所以，当时三座大山终于克服了两座半，这才是中国电子商务这十年来最大的进步。

未来十年的电子商务：分散化、个性化、去互联网化

　　王峻涛：接下来，我想说以后的十年，我个人认为中国的电子商务会有三大趋势。

　　第一大趋势叫做分散化。

　　前十年，中国电子商务出现了一些比较大型的企业，都是一些大企业在电子商务的产业范围里活动，扮演了中国电子商务产业的主要角色。而今后十年，这些巨头们所占的电子商务市场的份额不会越来越高，只会越来越低，因为中国是中小企业和微小企业，甚至个体户的汪洋大海，这些人现在正在开始用很少的投入，用自己与互联网结合以后发挥出来的聪明才智，开始电子商务。尤其是他们都看到在互联网上做生意，做营销、做推广，成本很低，而且有机会和别的大企业平起平坐，所以他们会以更快的速度进入到互联网来。而我们国家的中小企业、微小企业，它们都有一个特点，就是前十年他们都以能够接到国外的订单为满足，现在慢慢地开始，他们都以能够创出自己的牌子，树立起自己的独立形象，在中国市场同样有一席之地为荣。

　　换句话说，整个中国经济结构、经济活动的主流，慢慢开始从世界的制造工厂向别的方面转型。为了顺应这个潮流，我觉得他们会加速地以自己独立的身份、独立的形象进入电子商务。我的朋友马云老说，将来有一天，大家不仅要在阿里巴巴上做生意，还要在阿里巴巴上生活，要在阿里巴巴上工作。我说这是不可能的，企业法人、职业的商人，这些经济活动中的主体，他们还是喜欢在自己的地盘上做生意，喜欢打开自己的门来做生意，喜欢生活在自己的家里，喜欢在自己企业的天空下工作，我觉得这个是不可以被改变的现实。所以将来，电子商务一定会越来越分散，而不会越来越集中。其实互联网别的领域也有这种特点。早期的互联网，一说就是三门户，我看有了一亿多网民以后，现在大家喜欢去的地方都不一样，很有可能现在有些年轻人特别喜欢去的网站，我们甚至都没有听说过。这些网站也有他自己的生存方式，有自己的商业模式，有自己的天空。

　　第二个趋势呢，就是电子商务个性化的特点会越来越鲜明。因为分散化了，所以一定带来个性化。企业会结合自己特殊的一些优势，结合自己特有的一些资源，然后融合进电子商务的运作方式，借助电子商务的便利性和别的一些特点，来形成我们过去可能想象不到、现在也难以预测的一些更有趣、更多样化的电子商务模式。

　　我们的例子就很典型。两年前，我们开始为某省的中国移动建设移动商城的时候，自己也没想到它会变成今天的样子。两年前刚开始接触的时候，我们以为就是运营商突然对电子商务感兴趣，建一个网上商城，利用它用户数量极多的优势。用户数量是多，一个省，在中国来说并不大的省，据说它的营业额在中国移动集团里面也只排在大概第五、六位这种样子，可是它活活的真有1800万用户。要知道，淘宝去年底宣称它才有3000来万用户。这些用户确实很轻而易举地成为了我们叫移动商网的这个商城的用户，因为他们本来就是移动的天然用户，移动在他们那里号召力最强，信用度最高，给他多少钻石我看都可以。但是两年做下来以后，我们再回过头看，和当初想的，真的不一样，它里面有一些运营摸式，一些经营要素，一些独特的支持系统，是你做其它电子商务系统看不到的。比如说在这个模式下，用户可以用话费来支付，可以用移动积分来换一个超市的购物券。用户不止通过互联网，甚至通过通信方式，就可以进行很多的交易行为。这些甚至我们自己在两年前也完全没有想到。

　　这件事也启发我思考。我觉得，今后十年电子商务会有第三个特点，那就是去互联网化。过去我们说起电子商务，第一件想到的就是互联网，好像在互联网上才能电子商务，离开了互联网，电子商务就没了。现在我觉得不是这样，将来互联网是电子商务的几条腿之一，所有的通讯系统，包括固话、移动通讯，很显然还有马上就能看见的3G通讯，这些都是电子商务的腿。

　　电子商务从互联网里冲出来，在没有网线，没有电脑的地方也能通行，其实过去已经有一些例子，只不过可能我们没有注意。比如说携程，就很典型。携程是一个很优秀的电子商务公司，它的收入、它的利润都很高，去查一下它的财报就能够看得见。可是从另外一方面看，我好像从来没有在携程那个网站上订过一次飞机票。我每次到携程去订票、订房，都是用的电话。前几年用固话多一些，现在这个移动电话的资费低了，用手机的次数也多一些。那么你能说这个携程不是个电子商务公司吗？这种企业，其实现在越来越多。比如说前一段时候很流行的，各地的有一些订餐的这些企业，它其实也是一个很典型的电子商务企业。它后面的商务资源是一些特定的餐饮业的商户，而用户去和它发生关系，不一定非要通过互联网，你可以用你手边最便利的通讯工具。我觉得这个是将来的第三个特点，去互联网化。

　　考虑电子商务模式的时候，一定要把这几点考虑进去，现在如果看到一个电子商务企业，它还是只能通过有线互联网去访问的话，那么它在今后十年落后起来就会很快。再回过头来说我前面提到的移动商网的例子。我们移动商网运营到现在，我发现，两年多来只有大约10%的用户是通过互联网跟我们的系统发生交互的。还有90%的人是用各种的通讯方式跟我们这套电子商务系统发生交互的。可以用移动电话，更多的还可以用更便宜的短信，当然可以WAP。有一天有了3G，我相信这肯定会是第一批很自然就可以用3G方式来进行顺溜交互的一套系统。这样做了以后，带来了一些什么样的变化？

　　看来电子商务这个领域发展快。才过了十年，现在已经可以区分比较时髦新潮的电子商务和比较传统的电子商务了。在我们这个比较新潮的电子商务环境里面，甚至可以支持用户现场消费。比如，他到了家乐福，他可以把它在现场看中的东西放进了购物车，在结算的时候，他用他手机的话费、积分，甚至与手机关联在一起的信用卡来做支付。我们到现场去看过，很有趣。我去的那一天，正好那天家乐福在搞活动，所以客户特别多。那一天我们的系统在一个家乐福店就成交了七万多个单子，我就很好奇我就跑去看，发现确实很受用户的欢迎。我在那边随机地抓了几个用户问，刚才你们在用的时候，你们有没有意识到是在和一个网站发生关系？这种方式在行业里叫电子商务。他说我们完全没有这个概念，我说你们在家里面上网吗？他说上，我说有一个E159的网站，你们听说过吗？他说我刚刚听说。他刚刚通过我们的网站付了好几百块钱，居然根本不用知道有这样一个网站存在。所以我觉得，很有趣，将来电子商务去互联网化的大趋势会越变越明显。

　　前面的三个趋势，我觉得互相都有联系。因为电子商务的中心会越来越少，电子商务的节点会到每一个企业去，到每一个职业商人的家里去，所以才会带来更多个性化的应用，更多样化产业面貌。也正因为此，电子商务将来的的张力、渗透力也许会比互联网还要快，会很快渗透到互联网以外的地方去。将来只要能通信的地方，那里的用户就会很自然地不知不觉地用上了电子商务。

 　　电子商务需要融入经济主流

　　王峻涛：这三个趋势说完了。根据这些判断，现在我们来想一些很流行的观点，就可能发现它是错误的。比如，有个观点大家一直很熟：电子商务将来会成为所有商务活动的主宰。其实我觉得这是错的。我看商务活动才会倒回头来成为电子商务的主宰。电子商务会成为传统商务活动中的某一环节，会渗透到传统经济活动的各个方面。换句话说，把电子商务和传统商务，把电子商务这一种经济活动和整个社会的经济活动主体区分开的这种观点，我觉得是错误的。所以，今后考虑、判断电子商务的商业模式，更多的不应该再以网络为中心，不应该再以互联网这个产业为唯一出发点来考虑，要放在整个经济活动里考虑。

　　还有第二个容易含糊的观点是：要不然电子商务，要不然无商可务。我觉得这是个伪问题，混淆了实质。事实上，在今后的商务活动中，很可能某些环节它就是电子商务。不是说一个从事传统商务的人，将来会把他的生意丢一边，从头开始进行一种叫做网商的经济活动，这个将来是不会存在的。再过三、五年，我相信网商这个词就会消失了，因为所有的人都分不清楚自己到底是个什么商人。就好像现在所有做生意的人，其实你非要说他在做电话商务也没有错，因为很多的经济活动确实通过打电话来做。

　　最后说一点，也是最重要的一点的结论，同时也是我们6688公司现在做电子商务的时候执行的一个基本准则，那就是：电子商务一定不是传统商务、现实经济社会的捣乱者，不是它的对立面，一定要是一个帮忙者。要遵循而不是要破坏它的规则，否则你永远融合不进经济生活的主流，永远不会成为经济结构中的一块。假如你老是成为别人的捣乱者，经济主流可能还要很排斥你，也许会很注意，对你会盯的比较紧，这对电子商务这个行业将来的发展其实很不利。现在强调电子商务跟别的商务不一样的理论越来越多，这不仅是错误的，对这个行业从长远来看潜在危害也是很大的。

　　我就先说这么多，接下来我们可以互动了，谢谢各位。

校园电子商务该怎么做？

　　程天宇：前一段时间，有一个东北的网友，就是几年，还有个大学生，在网上问我，说他准备在他们学校建一个电子商务网站，专门为这个在校的学生来服务，销售日常用品之类的东西。你觉得他现在来建这样一个网站是不是可行？

　　王峻涛：来问我这种问题的人，几乎天天有。我一般都和他说，如果你上大学前，或者你们家里，本来就是做零售生意的话呢，你可以试试看。不过呢，你假如根本从来没有介入过零售业、或者服务业的话，尤其是在学校念书的时候，可千万不要去干这种事。电子商务也是商务，网上销售也是销售，会做电子商务的人你要先会做商务，要做网上销售的人，你要先了解什么叫零售。其实很清楚：什么东西好卖，什么东西要进多少货，什么玩意你卖不掉了不能压在手里面，什么样的价格容易卖出去，还有你卖的东西在你卖出去之后，你要提供什么样的服务……这些电子以外的事，网络以外的事你要很熟悉，你这个网站销售才做的好。要不然一个月后，可能你的面临的现实就是处理大量的客户投诉或者处理退货，你的信誉度可能会变成零。要做这个事，显然还要有点流动资金。你没有货可卖，又有什么生意可做呢？同时，我把这个凉水泼完了以后一般会给他一个建议，说你何必在学校里卖东西啊？除非你跟我说，你们这个学校卖的东西很少，提供别的零售或者地面服务的商户少。不过我觉得现在在任何一个大学校园里面，这种事都是不可能的。那么，你们校园卖东西的人已经很多了，你再来一个，而且你从来没干过这一行，你说你有什么优势？

　　不过也许你有另外一个优势，就是了解点网络和电子商务。那你可以想一想，为那些已经在卖东西、已经在提供服务的人，所谓服务包括理发的、演电影的等等，有没有机会为他们提供一些电子商务服务，然后赚你该赚的那一份钱。有一个学生还真做成了，我还去看过。他做的是一个校园区域的电子商务服务网站，就是按照我说的这思路去做的。他跟校园里所有卖东西的、做服务的这些商户都签约，然后可以让学生很便利的找到，要买什么东西可以在网络上看一看，说要买烟，下楼向右拐弯那边有一个，如果要洗衣服去找谁。尤其是每一年到了新开学的时候，他的网上生意很好。他的钱从哪里来呢？他不向消费者收一分钱，因为在他上面并没有任何在线交易。他去跟商户收钱，他说我帮你拉来客户了，你给我一点钱这总是可以的吧？还真别说，这个商业模式我越想越有一定的道理。然后，如果他慢慢地发展成在上面也能做一些在线交易，而那些货不用他送，比如本来卖烟的店就可以把烟送到学生宿舍去，他何必要去把烟买了，再送到学生宿舍去呢？我觉得他如果进一步再做成这种服务的话，也可能从这种交易中再获得一份收益。而且我觉得这个好像才是电子商务服务业者的优势。一般我们做IT的，像我这样又做过生意、又干过贸易的人也少，可能对网络服务模式更熟一些，那就发挥你的长处，去干那种事就完了。而学校里面卖东西的人，正好跟你的优势互补，他很会做生意，可他确实不懂服务器、不懂网页、不懂数据库，更别提WAP站等等的啦。

　　饭统网模式，关键在于如何增长

　　程天宇：那你说的这个像现在什么饭桶网，他们应该是你所说的电子商务的服务公司？

　　王峻涛：我觉得从模式的角度看，他们是一个很好的电子商务服务公司。不过在这个公司模式里，有一个小细节我一直没想清楚：如果要确保收入稳定的话，可以向每个商户收年费，可是要确保你的收入每一年都上升的话，你的收入最好和你的客户每一顿饭花多少钱直接地关联。这个现在看来有点难，一般来说他们的商业模式都是订了一个位子，跟商户收多少钱，或者收这个年费。这种消费者在那个场合下，消费了多少钱，和他们似乎没有太直接的关系。和携程那一类与订票、订房这个金额有关的收入模式比，我觉得这个是他们这一类餐饮服务模式的一个弱点。不过我总觉得这个问题有方法解决的。我们的这个移动商网上面有1000多家餐饮、服务企业，客户可以用移动支付的方式，不仅把位置订了，把折打了，然后还能把钱付了。那个钱从我这里过，我就当然能留下了一点买路钱。我觉得以后如果他们也想一想，有这种机会的话，可能收入会更好一些。

　　网上开店，要不要办证、办照、交税？

　　程天宇：这两天北京市出台了一个政策说，所有开网店的需要办理工商登记，你觉得这个事情会怎么样继续发展？

　　王峻涛：关于这个问题分成两个方面说。首先，经营要有合法的主体，这不是一个规定，不是一个规章，不是一个制度，它是一个法律，定义于《中华人民共和国民法通则》。过去的工商管理条例，有一些条例是依据这些大法来的，它上面说的很清楚：任何经营活动--它并没有限定地面经营活动--要有主体资格。它说的很清楚：你只要是经营，就要获得这个资格。至于什么叫经营，这个圈就不用绕了，是很清楚的事。本来就不是你自己想用的东西，你把它买进来卖出去，为了获利，这个就叫做经营，这个也是法律上界定地很清楚的。好像全世界讲市场经济的国家都这么定义，很清楚。

　　所以呢，关于网上开店要不要办证、要不要办照，要不要交税这些问题，我觉得，讨论“要不要”，是一个的事。废话，它肯定是要，把话绕到天上去，答案肯定都是要。唯一的真问题是，它执行起来有一定的麻烦。它可以暂不执行，它可以没发现你，它可以睁一眼闭一眼，可是你千万不要说不要。它什么时候想到你了，就会去找你。

　　我披露两个事例。第一个关于网上经营要办照的事。这其实还不光是店主的事，。我们国家还有一个法律，就是全国人民代表大会通过的条例。全国人民代表大会是国家惟一的立法机构，它通过的条例，关于严厉打击无照经营的决定，具备法律效力。它说的很清楚，什么叫无照经营呢？就是你没有去办过获得经营主体资格的手续，以任何方式从事经营，都叫无照经营。无照经营第一要取缔，第二要处罚。在这个条例里还有一条要很注意：为无照经营者提供便利的，并罚，很厉害。我觉得行业人更聪明的方法不是去讨论网上开店要不要办照，是要讨论网上开店怎么办照才可以让大家又比较便利，你主管部门也能说得过去，我们也不麻烦。如果只是一、二百块钱的事，把这个事简单处理掉了也不错。真要办成那样，我觉得其实也有好处，那就是可能真的会让那些收了钱以后消失掉的商户比现在少一些。

　　我觉得这才是电子商务这个行业应该发出的正确的声音。要不然，听起来你像是一个来砸场子的，像是个来捣乱的家伙，那不行。经济社会中那么多年市场形成的游戏规则，你要人为改变没那么容易，只能适应。我举一个例子，这事为什么不能改？改完之后会有什么样后果？有人说改法律，那好，零售商们明天就都电子商务，都弄个网站改成上网卖东西，既不交税也不用上税，那多好啊？他说所有的经营收入都是从网络上来的，到那时候你跟谁收税去？我觉得这都是傻子都能想得到的后果，所以你跟他抬这杠有什么意义呢？

　　美国的电子商务税法，并不是说要免税，是规定要和地面商户交一样的税。在当时有人提议，要电子商务多交点税，一来他认为比特也是商品，比特一流动就要交税，二来因为他们按照西方那种交易税的收法，一个产品的税，与它在哪里做、到哪里去卖有一定的关系。

　　那么在互联网上，一本书从华盛顿州卖到加州去，交易地到底是在华盛顿州还是加州？这不明确会有一定的问题：书的交易税，很有可能加州和华盛顿州不一样的，那么你要是不界定清楚，会有两个后果，第一个是两个州都收不到税，第二个是两个州都来跟你收税。华盛顿州说没有错啊，你这书装进箱子，交给物流公司你就算成交，你已经收钱了，你要交税。然后加州那边说不对啊，消费者是在这里才拿到书的，这才算交易完成，你也要交税。所以，为了避免这种事，才有了这个法律。电子商务免税法案说得很清楚：电子商务必须要公平交税，和地面上零售商的交税原则一致，碰到像我说的这种情况，你要不然在华盛顿州交税，要不然在加州交税，你肯定不需要两个地都交税，这个才是它的真相。

　　电子商务也分化——大象与跳蚤共舞？

　　问（提问者为家里会总裁杨守彬）：刚才王老师讲了很多未来的电子商务的判断我是很认同，但是其中有一点我不是非常认同，就是您讲的第一点分散化，分散化我是认同，但是分散化后面的那个观点我不太认同，就是你讲说电子商务将来的分散化现在的巨头将被分散化，或者将出现退市，我觉得这个来讲的话我不太认同，原因我们不是大的电子商务，反而我们是小的。这个问题我从两个方面来阐述一下，就是说我认为未来可能是分散化加极端化两端分散的过程，不是区域中心化，而是区域中间化，就是你不大不小的都没戏，要么你很大，要么你很小，就是说这个里面为会形成这种认识？就是我从需求点和成本两个方面来讲，它越发大了以后，那么他占有和社会性资源的能力就变得比其他小的更强，就拿成本来讲，原来电子商务发展起来当然很大情况一是它的方便性，而它的成本低，比传统的门店的形式销售它的成本低，是因为互联网上很多推广是成本非常低的，甚至是零成本的。但是随着目前互联网的发展就是说，互联网上的成本跟传统产业也越来越接近，就是原来你做SUA或者其它的网络推广，你可能会有非常大的知名度，这不像你说你要开门店，你要做广告你要做到中央电视台去没那些成本，而现在你讲的搜索，搜索原来可能最早的开始是没有成本的，但是现在不仅有成本，而且成本越来越高，这个不是很多小企业能够承受的了的，他想做竞价排名，一个关键词都达到了10块、5块、20块，那只能是一些大的企业去做。我认为现在的互联网就是说也出现了寡头的趋势，没有那么多机会。第二点来讲的话，我也认同这种分散化，就是个性化的店越来越多是因为小的满足个性化的用户，而大的是满足对成本敏感的客户，这是从成本和需求点这两个方面我分析，可能会两极分化，而不是一极，我认为它是大象和跳蚤共舞的市场，大的一定变得更大，而小的一定变的更多，那么不大不小的就没有市场了，我认为是这两个，大的不可能没有了？

　　王峻涛：我前面说过巨头会消失？这个确切吗？我只是说他们在整个电子商务行业里面占的份额会越来越小。我再重复几个经典的故事，比如说以EBAY在某一个国家就被人家打败了，它被谁打败了？它被雅虎打败了，它被雅虎的拍卖打败了，在日本、台湾都是这样的结局。为什么？就是因为雅虎是顺手做了一个拍卖的事，他的人流量比较多，而这仅仅不过是个人拍卖而已，拍卖这个事尤其是个人物品交易，在全世界任何地方都不是经济生活的主流，容易受到社会公众注意是因为人比较多，上面比较好玩。真正会产生效益的还是那些企业，比如说美国EBAY超过一半的收入，其实是来自个人拍卖以外的服务。刚才您说的，到搜索上面去做推广，成本很高，我可以告诉你，不久的将来，在电子商务网站上做推广的成本会比这个还要高，要不然的话，现在他们有些人的商业模式就会有问题。等我们到了那个时候再来分析这个问题，就会变得很清楚。

　　电子商务和通信的未来模式

　　问：王先生你好，我是做手机增值服务的，就是你刚才谈到电子商务跟手机这一块的一个话题，我是非常赞同您的观点的。因为我们公司也是长期在从事这个行业，从2003年的时候，我们已经在福州那边做过手机之父，然后我们现在这个企业呢，现在有300多家的一些企业会员，但是主要是指做防伪系统，短信网址，通过您今天的发言，我觉得您的思路和我的思路比较相似，因为互联网对于商务来说都是一个便捷的方式，可能在座的很多都是做互联网的，为什么电子商务可以很便捷，那么同样手机也是随时随地随处，它也有这种特性。所以我觉得在未来的发展当中，我觉得手机也可能是一个重点，而且手机可能有比互联网更大的优势，就是说可能不局限于上网的地方。我来开这会之前也特别关注您说的一个网站，我也知道您跟哪个省合作，跟华东的一个省，所以我有个问题特别想问您就是，中国移动相当于是通信行业的一个巨人，您一直在说电子商务是由一个分散的过程，如果说把电子商务，互联网电子商务这个分散的模式放在手机结合的时候，我想的话，您觉得在这个未来的领域里面，中国移动这个独家的特性和您说的分散的模式是怎么样处理呢？您是怎么看待以后电子商务和手机以后的未来商业模式？我也想听听您的意见。

　　王峻涛：这是个好问题，一问就是行业内的。可是以我的角度来看，有一件事是移动商务和移动增值服务不一样的地方，那就是移动增值服务毕竟和电信的、传统的话音服务、基本服务捱的太近，这个活它做起来比较容易，比较便利，甚至有些事没有很明确的界限。比如说发送一条短信，你到底是在通信呢，还是在上面带了一个什么收费代码，做了什么增值服务呢？都很难分得清，所以这个界限比较模糊，和它的核心业务靠的比较近。而电子商务和通信的关系很像电子商务和电话的关系。

　　你刚才说的那些个业务，有机会的话我们可以谈谈，可能可以在我们新的平台上找到一些新的发展机遇。我们今天下午就刚和国内有一家过去最大的SP有了合作，把他们过去以代收费那种方式向用户提供的服务，转变成我个人认为更透明、更阳光、更健康的电子商务方式，我觉得这很有可能是一种新的方向。

　　网络社区和电子商务的结合

　　问（提问者为西祠胡同内容总监黄璐）：你好，王老师，我想问的问题是你怎么看网络社区和电子商务，两者的结合点在哪里？两者结合的发展空间到底有多大？谢谢。

　　王峻涛：结合点是很清楚了，你们是开社区的，在BBS上，你们的版主最忙的可能是删那些来发小广告的帖子，那些小广告里面有很多就是在帮他的电子商务站做推广。如果他觉得那边没有价值，不会天天跑到那边去发。但是现在这个处理方法确实是个问题，将来肯定会想到一种更和谐的方法吧。他来发小广告，你就让他发，想一种方法不影响社区的正常交流就可以了。在电子商务分散化的时代，社区的营销价值只会越来越高，因为社区和那些分散化的电子商务服务有一个共同的特点，他们很有可能吸引的用户是有限的，可是这些很有限的用户同时很有价值，这个也是社区的一大特点。

　　社区有时候是一天发一大堆帖子，有一大堆人在点，可是你们自己天天看着心里头最清楚，天天来来去去的其实就是这些人，那些人不一定数量很多，可是他真的是很投入、很有效。怎么把这些特点转变成为电子商务的价值？其实是一个蛮有趣的事儿，相信有些地方已经做的挺好的。比如说，新浪的社区里面，现在有些很商业的社区，一看就很明显，商业气息很浓厚的社区就做得挺好的。比如吃喝玩乐的，还有那些讲什么旅游的，甚至侃某些书的这个社区现在挺火，可是你要换一个角度看，你会发现就这些板块，商业化程度其实很高的，甚至有些房地产的、楼盘的业主社区等等，也有这个特点。

　　我想说的第二点是，社区像一般的门户那样的广告策略是不是会有效。要另外想一想：社区其实是一个和所谓的2.0的概念比较近的一种相当古老的网络服务，在2.0下怎么设计商业模式，怎么去拉广告，可能可以有些新的思路。你不一定要去拉广告，你可以拉不那么广的广告，可能会反而更有效。另外就是听到您是做社区的，我突然想前不久的时候，周鸿祎先生说过，中国需要成千上万个社区。他说的对，就好像中国需要成千上万个电子商务大网站一样，这个确实是中国的现实社会、现实经济活动所决定的一个特点。谢谢！

　　十年后，用手机上网来购物！

　　问（提问者为搜房无线负责人王英雄）：请问一下王总，我的问题很简单，可能您觉得反而有点复杂，我想了解一下国外的移动电子商务的一些状况，就是因为中国现在还没有3G，国内很多像日韩都有3G，它在3G的环境下国外的一些状况，能给我们稍微讲一讲。

　　王峻涛：好的，这也是一个很好的问题。十年后就可以大家都用手机买东西，我觉得这是一个很清楚的趋势。在那些3G开始投入使用的地方，其实在更多的没有3G的地方，移动商务在海外的发展也已经是很快的了。它有两方面的特点。

　　第一个特点呢，我叫它固定网络移动化。就是把很多过去只在有线互联网上才能做的事，往移动网络上搬。这么做的人很多，也有很成功的。本来在有线互联网上他能卖东西，能订票什么的，反正就往那边搬吧，这个其实是很容易想到的。

　　第二点更有趣，那就是，可以创造出来很多过去在有线互联网上做不到的事，我给您举一个例子吧！

　　在移动商务的这种环境下，跟位置有关的商业服务，将来一定是很大的一个产业。我们举一个最通俗的例子来说明一个很典型的应用。

　　到了一个小区，我说的是地面上一个物理存在的社区，把手机掏出来问洗衣店在哪，那个时候它已经知道了你是在清华园小区，然后系统知道你在问洗衣，理解你最多只愿意走100米、200米，它要跟你说一公里之外的洗衣店你肯定很不耐烦了，于是他会告诉你一、二百米内的洗衣店。然后你要是更有兴趣，可以调它的价格表来看看，还可以留言说我有衣服要洗，你来拿吧。昨天我看了这样的服务我也觉得很有趣：过去老说家电上网，可我老觉得家电上网在有线互联网世界里是一件很好听，但没有意义的事。昨天看到，终于有国外的运营商把它在移动网络下变成了现实。那还真有点意思。在你快回家的时候，你把手机拿出来指挥家里把空调开开，让电饭锅工作，窗帘可以拉下来，灯可以开了。这个不仅很好玩，如果略有一点想象力的话，会发现它很有商业价值，很容易扩展成一种有趣的移动商务模式。

　　还有第三个例子。在日本很多的公寓的门后面有一个屏幕。其实那个屏幕不是门禁，是一个购物终端机，你可以点香烟、火柴，酱油醋之类，和他连接着的供应商马上会把你要的东西直接送来，然后你的钱也付了，因为你的信用卡也许和这个装置关联的。其实那个是移动做出来的。要不然，如果有线的化，要到每个门后面去布那个线，成本就会很高。那终端，其实是个移动运营商放在那个地方的，与供应商一绑定，你点的东西马上就在供应商那里显示，而且它马上就会知道这多少号终端对应的某一个公寓的某个单元。

　　像这一类的事，我们在有线网络里面是想不到的。这个也是我刚才说的电子商务未来趋势的第三点的证明：会有与新通信方式结合出来的一些新特点。我个人现在对这一块的注意力会保持的多一些。我反而对那种把有线网络上做好的东西直接搬上无线这个事儿不是很感兴趣。不是我不做这个事，是因为它没有什么挑战性，所以策略上就想得少一些，同事们去执行就好了。我会多想一想，在无线环境下，会有些更好玩、用户体验更奇妙、效率更高、成本更小、应用边缘更大的应用方向。我相信99.9%还没有人去想，更不要说去做。将来这一定是一块很大很大的商业机会，好的，谢谢大家！