——访全国人大代表、吴江市市长徐明
    □ 本报记者  王前海/文

    服务型政府是以“以民为本”为指导思想，以提高政府工作的整体效能和服务水平为中心，以“经济调节、市场监管、公共管理、社会服务”为主要职能，综合利用社会资源为各种生产要素提供有利的社会舆论和文化环境的政府，是能够公正、透明、高效地为公众和全社会提供优质公共产品和服务的政府。
    多年来，江苏吴江市委、市政府切实转变政府职能，在构建服务型政府方面进行了诸多有益探索，创造了民营经济和富民经济发展典范，经济和社会发展水平飞速提高。日前，记者就服务型政府与提高政府执行力的话题，与全国人大代表、吴江市市长徐明进行了一次深入的对话。
    记者：两会召开前，胡锦涛总书记主持中央政治局学习，主题就是建设服务型政府。温家宝总理在《政府工作报告》中，也把建设服务型政府摆在了突出地位。请问徐明代表，怎样看建设服务型政府的必要性和紧迫性？
    徐明：胡锦涛总书记在“七一”讲话中指出：必须牢牢把握“立党为公，执政为民”，这是真正实践“三个代表”重要思想最重要的标志。深化行政管理体制和政府机构改革，加强政府职能转变，积极推进服务型政府建设，是实践“三个代表”重要思想的本质要求，是“立党为公，执政为民”的重要体现。
    在2008年2月23日中共中央政治局第四次集体学习会上，胡锦涛总书记又指出，建设服务型政府，是坚持党的全心全意为人民服务宗旨的根本要求，是深入贯彻落实科学发展观、构建社会主义和谐社会的必然要求，也是加快行政管理体制改革、加强政府自身建设的重要任务。要在经济发展的基础上，不断扩大公共服务，逐步形成惠及全民、公平公正、水平适度、可持续发展的公共服务体系，切实提高为经济社会发展服务、为人民服务的能力和水平，更好地推动科学发展、促进社会和谐，更好地实现发展为了人民、发展依靠人民、发展成果由人民共享。
    从中国的传统观念来说，历朝历代政府都是管理民众，官员出行都要“肃静”、“回避”。现在发展到今天这个时代，我国改革开放也３０周年了，要向国际上先进的管理理念学习，要与国际接轨，这是时代大背景。共产党执政为民，首先是因为共产党来源于老百姓，基点就是必须为老百姓办事。但政府管理走过很多弯路，政府机构设置也是常在“精简—膨胀—再精简—再膨胀”的怪圈里转。现在大家理清了很多的经验教训，都在提倡小政府，要加强政府服务。
  　　记者：虽然服务型政府的概念不是今年才提出来的，但是民众对这一概念还不是十分熟悉。请问徐明代表，您认为政府服务主要应包括哪些方面的内容？
    徐明：政府服务应该涵盖政府所有的行政行为。
    记者：服务重点应该转变到哪些方面？
    徐明：建设服务型政府是一项比经济体制改革更为艰巨的任务，要求政府从管理理念、管理职能、管理制度、管理手段和行为方式等方面，实现根本性转变。比如说，我们平常的管理是执法的行为比较多，用下命令、下文件的形式比较多，而现在是要求政府以服务的形式做工作。因为政府是纳税人供养的，所以要为纳税人服务。在这方面，我个人认为国际上有很多好的经验。如新加坡政府非常高效，为老百姓考虑得比较多。邓小平同志讲过，新加坡的经验是好的，我们要比他们更好。我们要从传统的封建的“官”的理念中走出来，政府不是当“官”的，政府是搞服务的。政府拿的是纳税人的钱，我们要把政府形态搞得更稳定，让人民群众更富裕，让企业能够更多地赢利，让社会进步得更快，各方面发展得更健全。所以我认为，政府服务应该涵盖政府所有的行政行为。
    记者：有人担心，提倡政府服务可能降低政府执行力，因为很多官员习惯了行政命令的力量。您怎样看这个问题？
    徐明：我认为通过政府服务，反过来可以增强政府的执行力。
    记者：没有行政命令，很多人担心政策推广不了，方针执行不下去。
    徐明：其实政府做一件事情，首先要得到老百姓的认可。老百姓不认可的事情，行政命令最后也落实不好。反过来应该寓管理于服务之中。这样使老百姓首先理解政府的方针政策，然后主动配合执行。在服务的过程中间，让老百姓知道政府是为老百姓着想的。政府和老百姓不是对立面。所谓执行力也不是对立面，是一个内部秩序的调整。在这个调整过程中，有很多办法可用，比如民主的方法，可以转变态度，可以用一种服务的形态来解决，方法也不是单一的。
    政府通过转型，可以在更高层次上开展工作，从而提高政府威信。政府很多的政令，可以通过服务的形式得到落实，在吴江有很多这样的例子。
    记者：有舆论指出，在建设服务型政府上，存在着三种不好的心态：因为不想失去权力的光环而不愿转型；因为担心失去执行力而不敢转型；因为思维跟不上形势而不能转型。请问徐明代表，您怎样看这三种心态？应该如何变消极心态为积极心态？
    徐明：我认为你概括的三种心态，在一些干部中间确实是存在的。在我们县一级，有些干部从基层干到局长也很不容易。现在让他做服务员了，不是原来的一言九鼎了，自然会有上述几种心态存在。怎样看这三种心态呢？首先，我认为有这三种心态不奇怪，因为有一个历史发展过程。这三种心态关键还是最后一种，主要在于思维跟不上形势。我们搞行政服务的，很多局长都很痛苦，权力没有了，都反映到对外窗口里了，透明了。那么怎样变消极心态为积极心态呢？首先就是要加强培训，要学习。我们到新加坡的培训就分了好几批，让大家看看国外是怎样服务的，还要看看今后我们要发展应该怎样来服务。这里面还有一个竞争力的问题。没有一个好的发展环境，国外企业进不来；没有发展，老百姓得不到实惠，不能得到幸福。大道理要讲清楚。第二就是充分利用社会舆论的力量，不变也得变。当然有的时候，市委、市政府确确实实还要有些刚性的要求，要多管齐下，促成改变。现在的吴江，你刚才说的几种心态应该说个别的还有，思维跟不上形势，还要有一个学习的过程。前面两种心态，应该说通过这几年构建服务型政府的努力，改变非常大。
    记者：据记者所知，吴江市多年来一直力推政府转型，在打造服务型政府上创造了很多经典做法，有力地促进了吴江经济社会又好又快发展。请您系统介绍一下。
    徐明：我们吴江在政府服务方面也是在不断的探索过程中，像做产品一样不断推出新产品。政府的工作就是制造公共产品。我们一个比较大的产品就是行政服务中心，最早叫行政审批中心。原来办一个事情，要跑好多部门。我们这个２０多层的楼，各个部门在里面，一个企业来办一件事，也出现过要盖几十个章的情况。后来我们把有行政审批（许可）职能的部门，集中到一个大厅。不管投资商也好，老百姓也好，只要进一个门，就能把要办的事办好。我们还简化审批项目，该取消的取消，该报备的报备。前年年底，我们改了两个字，把“审批”改为“服务”。“审批”还带有行政命令色彩，改为行政服务中心，更加突出服务职能。此外，我们还充分利用信息化手段，提高服务效率，把很多报备手续转移到网上，采取网上报备。首先是从服务形态上进行改变，然后从技术手段上不断方便群众。
    我们有一个中国吴江网站。在这个网站里，有政府很多部门的服务项目，还有一些综合的服务项目，比如市长信箱、市民论坛，让老百姓感觉到很方便，因为信息化现在渗透到了千家万户。
    记者：老百姓给市长信箱写信，您亲自回吗？
    徐明：重要的我会亲自回复，一般的就批转相关部门解决。应该说，我们的反馈率是很高的，因为问题不给解决他还会来。而且通过市长信箱也可以了解民情，对存在的问题早发现、早解决。这是信息化以后，我们政府服务的又一个平台。
    记者：您刚才说到反馈率高，有多高能具体点吗？
    徐明：我们的反馈率应该达到了９９％以上。除了个别的来信情况不属实，或者反馈信息渠道失灵，我们要求１００％反馈。而且我们有时间要求，最长一个月内反馈，一般要求两周内反馈。
    记者：市长亲自反馈的情况如何？
    徐明：有两种情况，有的是网上的，有的是寄信的。每个月亲自反馈的，少的几十件，多的上百件。特别是通过信件寄的，我是每封必复，封封要有交待。但是网上的，一般办公室会帮我处理，特别重要的报我处理。
    还有，我们从整个服务管理上，强调服务下延。有些老百姓要在家门口办的事情，市一级，各个镇，甚至社区，都要把一些行政事务下放，就是深入基层。比如社保，我们都办到了社区里。一些条线服务部门，包括对企业服务，我们也强调服务下延。前不久我们刚刚挂了一个牌，质量技术监督局就在开发区和乡镇设了四个分局，主动下企业服务，企业不用跑几十里到局里来办事。分局就在企业门口，经常到企业了解情况，可以了解到企业质量状况，通过服务可以加强执行力。
    记者：在为经济发展服务方面，各地政府可以说各有心得。但是说到公共服务，很多地方却欠缺经验。请重点介绍一下吴江市政府在公共服务方面的有益探索。
    徐明：在我们国家，管理有一个最大的缺点：各管一条线，老死不相往来。我举个例子，社保局曾经申请一笔资金，他们要做金保工程。社保部门要给市民办个卡，那么其他部门要不要呢？也要。老百姓搞一摞卡在手上，也不方便。后来我们就萌发了一个想法，让信息化办公室搞了一个市民卡工程。把国家对金保工程的要求放进去，把医保的要求也放进去，还有公交、煤气、水电、电子钱包、图书卡甚至电子病历全放进一个卡中。只有政府才能够整合这些公共服务。国家信息办一个副主任来吴江讲，我们这个市民卡在全国是领先的。总之，在公共服务方面，只有一个目标，就是方便百姓生活。
    记者：时间关系，请您最后就政府服务与执行力发表总结陈词。
    徐明：政府转型是历史的必然，是世界发展的潮流。政府不为人民服务，人民就会抛弃你。政府通过服务，可以更加贴近老百姓，把一些问题处理得更好。前面的很多例子证明，不会因为我们提供服务而降低政府的执行力，反过来，通过服务，可以提高政府的执行力。当然，要把服务与执法的关系区分清楚。在法律的框架内，仍要坚持依法办事，但是在政府的行政服务方面，政府的执行力是在服务的过程中得到提高的。总之，无论转变政府职能，还是提高政府执行力，我们都应该记住：只有坚持一切属于人民，一切为了人民，一切依靠人民，一切归功于人民，我们的各项事业才能获得最广泛、最可靠的群众基础和力量源泉。